«В каждом деле без воды - и ни туды, и ни сюды!»

[Simfosaur]

Выше выкладывали страницы этого издания 1915 года, загрузил PDF. "Н.А. Филиппович. Городской водопровод в Симферополе. Новые водосборные сооружения и насосная станция.":

 

 

Городской водопровод в Симферополе. Н.А.Филиппович.1915 г.pdf

Файлы с сайта Крымской электронной библиотеки: http://crimealib.ru/.../page/26/zoom/4

[Rumlin]

Simfosaur, на последней странице немецкая печать?

[Simfosaur]

Simfosaur, на последней странице немецкая печать?

Спросил у переводчика в сети - и с немецкого, и с латыни переводит одинаково.

[Simfosaur]

Лов рыбы бригадой Облпотребсоюза на Симферопольском водохранилище в 1963-65 годах:

 

 

[Simfosaur]

"Крым праздновал торжественное открытие работ по сооружению огромного водохранилища, величайшего водного сооружения". Сейчас кажется, что с пафосом явно перегнули. Однако, до революции в Крыму не было ни одного водохранилища в нынешнем понимании - водохранилищем считается сооружение, имеющее объем не менее одного млн. кубометров.

[Simfosaur]

Старожил Симферополя, краевед Александр Васильевич Тютин:

 

Городские руководители с момента возникновения города и по настоящее время уделяли и уделяют водоснабжению пристальное внимание. Вместе с тем, нельзя не отметить тот факт, что по отдельным периодам городской жизни информация о том, как было организовано водоснабжение города крайне скудна. Возьмём, например, период Крымской войны (1853-56г.г). Население тылового Симферополя с 17 тысяч человек увеличилось в 5 раз и приближалось к 100 тысячам. Где брали воду, как её доставляли и распределяли нам доподлинно не известно. Скудна информация и о том, как решался питьевой вопрос в годы оккупации города немецко-румынскими захватчиками. Да, пользовались родниками, колодцами.

 

Работали и водовозы, деятельность которых в предвоенный период практически угасла, так как большая часть города уже централизованно обеспечивалась водой. Под словом "централизованно" я имею ввиду не то, что в каждую квартиру, но на большинство городских улиц вода подавалась. В 1934 году начали прокладку водовода от улицы Гоголя по улице Инженерной (Павленко) в сторону улицы Эскадронной. Отчасти этому способствовало проживание в одном из последних дворов улицы работника водоканала. Деятельность моего знакомого водовоза деда Ивана частично усложнилась. Теперь нужно было совершать поездки в более отдалённые от его жительства районы города. Ну, а в годы войны объём работы вновь возрос. Когда он гулял со мною по улице, я был маленький, а он совсем был стареньким и вопросов о воде я не задавал, а он рассказывал мне о лошадях, о корове, которая в то время ещё была у них. У них- это он и его жена тётя Ксеня (Ксения Ильинична), которая когда пасла корову на пустыре в конце улицы Калинина, брала меня с собой. Там, у слияния речек Славянка и Мокрый Лог ещё не было построек. Дед Иван, когда изредка ходил с нами к речкам, молча сидел на взгорке и слушал журчание воды. Возможно, здесь во время войны он наполнял бочку водой. Но такие мысли у меня возникли намного позже.

 

В 1965 году провожали меня в армию. Деда Ивана уже не было в живых, а тётя Ксеня, сидя вместе с моей роднёй, говорили о том, как я быстро вырос, вспоминали годы войны и погибшего на фронте в 1944 году моего двоюродного брата Вову. Удивлялись тому, как дед Иван, будучи армянином по национальности, через четыре года после высылки, вновь вернулся в Симферополь. В разговоре вновь возвращались к корове и молочному достатку и как стало плохо, когда Никита Хрущёв запретил их держать в городах ( а в сёлах свели в единое стадо вне дома). На тот период от водовозки оставались лишь одни колёса, а когда я вернулся из армии, они уже куда-то укатились, а тётя Ксеня соединилась с дедом Иваном на небесах. Ушёл из жизни и мой дядя Тихон Васильевич, но осталась фотографическая пластинка 30-х годов, на которой он запечатлел конную водовозку. А в моей памяти остались отрывочные воспоминания из рассказов ушедшего поколения симферопольцев о нелёгком труде водовозов и их судьбах.

 

 

[Simfosaur]

Прослышал, что наш Водоканал собирается отмечать то ли 120, то ли 125 лет со дня основания. И еще, кто-то шаловливо поправил даты в семейном альбоме "отца симферопольского водопровода" Александра Николаевича Филипповича, в 56-м к-т Мир еще в проектах не было (хотя есть мнение, что как кинотеатр это здание вообще не проектировалось). На втором фото жена Александра Николаевича, на третьем он с внуком. Статья в глав.парт.газете области, чествовавшая бывшего царского служащего, даже в в нач. 60-х сама по себе была событием не рядовым.

[Rumlin]

Т.е. где-то у Аянского была узкоколейная жд

[Neinsager]

Ага... только не очень понятно — откуда, куда и зачем?.. Вот там, где ныне Загорское водохранилище, раньше узкоколейка была точно — но к моменту начала его строительства ветку уже давно демонтировали.

[Rumlin]

Насколько я представляю зачем, то это перевозка грунта от карьера к месту строительства плотины. Т.е. предполагаю длину линии в пару километров.

[CIBAS]

C Загорским вдхр. понятно, там одна из веток к угольным шахтам была.

[Simfosaur]

Насколько я представляю зачем, то это перевозка грунта от карьера к месту строительства плотины. Т.е. предполагаю длину линии в пару километров.

Из доков Брошевана в третьем сообщении этой темы: с миру по нитке - Симферополю вдхр. Вот так они начинали, восстанавливали из металлолома и таки строили:

Работы по сооружению второй очереди водохранилища начаты были 10 мая 1929г. Организационный период и подготовительные работы длились около 2-х месяцев. Несмотря на большие трудности с финансированием, с доставкой механического оборудования, незаинтересованности (отдельных) организаций, волокитой, все же удалось достать:

- у Дортранса один (сильно изношенный) паровой каток,

- у Крымсельсоюза один трактор,

- из Харькова 3 км рельсов для узкоколейки,

- у Торецкого завода 35 шт. вагонеток, предназначенных для прииска Лензолото,

- в Сакских соляных промыслах один паровоз (проданный Рудметаллторгу), как непригодный, но он был восстановлен).

 

Однако текущую работу означенное оборудование не обеспечивало в полной мере, "так как 35 вагонеток могут подать только 30% общей потребности грунта в 235.000м3, а остальное количество необходимо перебросить на протяжении 900м на подводах, были заказаны и с большой трудностью получены добавочно 22 вагонетки кубического вмещения. Приобретены еще 3 трактора "В.Д.", изготовлены в мастерских Симэлектроводканала 2 скрепера (заменяли и подводы и пеших рабочих). Таким образом, в настоящее время строительство механизировано в следующем виде: 1 паровоз, 54 вагонетки, 3 скрепера, 4 трактора, 2 паровых катка (один из Ялтинского отдела местного хозяйства, второй из Дортранса), специальные грабли, паровой лакомобиль, З км. рельсового пути.…

 

Все работы проводятся в сдельном порядке, по областным расценкам Союза строителей Крыма.…Начиная с 10 мая 1929г. проведена следующая земляная и бетонная работа:

- вынуто и вывезено на свалку 8000 м3 твердого скалистого грунта из замковпод плотиной и из-под штольни. Эта работа закончена на 100%.

- уложено бетона для устройства штольни и шахты управления 1800 куб.м.,работа закончена на 95%, задерживается из-за насыпки тела плотины,

- всыпано и укатано вместе глины и гравия 70.000 куб.м., задерживается из-заотсутствия людей и подвод.

 

Осталось высыпать 165.000 м3 грунта. В деньсейчас всыпается 200м3 = 825 дней при теперешнем темпе или свыше 2-х летработы, что конечно недопустимо. Будет ощущаться резкий недостаток воды в городе: в момент наименьшего дебета в засушливые время источник дает 280-300 тыс. ведер воды, город расходует 400-450 тыс. ведер.Исходя из этого, ни в коем случае нельзя допустить оттяжку строительства водохранилища дальше начала июня 1931г., так как в это время начинается увеличение потребности воды и уменьшения дебета.

[Ezhik]

C Загорским вдхр. понятно, там одна из веток к угольным шахтам была.

Можно по подробнее? Просто бродить там в своё время любил, форэль в Стиле ловил , оленей пугал..)) Ничего про шахты не слыхивал и тем более не видывал..

[CIBAS]

Бешуй - Бешуйские копи.

Бурый уголь.

Штольни завалены, взорваны, ....... но ежели поискать .... можно там и остаться.

[Rumlin]

Ezhik, Бешуйское месторождение

https://krymology.fandom.com/rm/wiki/Бешуйское_месторождение

[mozart67]

Можно по подробнее? Просто бродить там в своё время любил, форэль в Стиле ловил , оленей пугал..)) Ничего про шахты не слыхивал и тем более не видывал..

[Ezhik]

Вааащеее огромнейшее…!!!

[CIBAS]

Узкоколейка (с вики).

 

 

http://zapovednik.jeeping-tour.ru/doroga-na-beshuiskie-kopi.html

[Simfosaur]

Весной 21-го, когда боялись, что если вдхр опустело, то может так никогда и не наполниться - пропало, рассохлось теперь и потрескалось, всё:

Геннадий Самохин, старший преподаватель кафедры землеведения и геоморфологии географического факультета Таврической академии КФУ: «Возникает другой вопрос: есть ли трещина на дне Симферопольского водохранилища. В 20 веке подобный факт имел место, когда были большие потери со дна водоема. Спустились водолазы, залили трещину бетоном, сделали такую бетонную ​​подушку»

https://sev.tv/news/...hina/41264.html

Никогда про такой ремонт не слышал. Или это не у нас - из заметки непонятно, где именно "в 20 веке подобный факт имел место".

[Gennadyi]

О воде.

На ул. Лермонтова в частном секторе было много колодцев.

Следы их и сейчас видно во дворах, например между 11 и 13 домами. Между 11 и 7 начал проваливаться ещё один засыпанный колодец.

Откуда он все питались? Карст ?

[Simfosaur]

...ситуация такова, что в Крыму пресной воды… ОЧЕНЬ много! Фактически. Но практически на нужды жителей полуострова «взять» её пока не могут – полная зависимость от днепровской воды в Северо-Крымском канале. И в том, что своей воды в Крыму много, мы сейчас и убедимся

 

....Мангуп имеет высоту от подножья в 250-300 метров и общие 583 метра над уровнем моря.И ничего рядом, в виде горных вершин, возвышавшимися бы над плато, действительно, нет. Нет никакой и насосной станции, подававшей бы на плато пресную воду. Не было такой станции и в древности. Тогда возникает естественный вопрос: а КАК тогда вода попадает, ещё раз уточним, сотнями лет на плоскую вершину плато? Не стекает на неё сверху, а поднимается откуда-то снизу. Среди напрашивающихся ответов наиболее убедительным кажется такой – принцип сообщающихся сосудов.

 

...Из-под мыса Айя на глубине от 5 до 15 метров, под толщей солёной морской воды, в море «выходит» река воды… пресной! Пресной водой, например, у мыса Айя «бункеровались», то есть брали на борт своих лодок, балаклавские рыбаки, не сходя на берег. В море на прочном канате сбрасывалась деревянная бочка с грузом, которую груз утягивал на определённую глубину, затем погружение стопорилось, а вторым канатом выдёргивалась из бочки пробка из горловины и там, на глубине солёной морской воды бочка заполнялась водой пресной и вытягивалась на борт. Пресная вода в полной бочке практически не перемешивалась с морской солёной при подъёме. Мощный выбросы пресной воды, или как говорят гидрогеологи – «факелы», продолжаются и по сей день.

В своё время был проведён эксперимент: в одной из пещер на западном склоне Ай-Петри воду окрасили светящимися красителями, но в Чернореченском водохранилище, питающем город Севастополь и имеющем водозабор с Ай-Петринской яйлы, эти красители обнаружены не были. Подкрашенная пресная вода вышла… под мысом Айя! ...Вопрос прежний – ОТКУДА в толще крымских гор – причём, в том числе, ближе к вершинам, а не у подножий – НА которых и НАД которыми НЕТ ледников, и нет дождей и снега в течение 9 из 12 месяце в году – СТОЛЬКО пресной воды?!

 

Или пример третий – крымские реки.Большинство рек Крыма: Чёрная, Бельбек, Биюк-Карасу, Салгир, Узунджа и т. д. образуются: или от слиянии более мелких речек или берут своё начало, ВЫТЕКАЯ из горных источников, то есть – прямо из скал.Из скал, «сжигаемых» солнцем на высотах 400-600 и более метров над уровнем моря.Крым – не Кавказ.И не Памир.Ледников в Крыму нет. Фактически Крым с четырёх сторон окружён солёной водой Чёрного и Азовского морей. Количество солнечных дней в Крыму, то есть без осадков, варьируется в пределах от 230 до 260 дней. Это – более 2/3 года. Да, мелкие речушки порой в особо знойные годы пересыхают, но это ещё раз косвенно доказывает то, что источники воды в горном Крыму своим происхождением имеют до сих пор не объяснённую природу. Да, в случае дождей или после таяния снега половодье крымских рек повышается, но это ровным счётом не объясняет того, ОТКУДА в огромных количествах вода в них вытекает из гор, как «из крана», круглогодично. Учёные утверждают, что все эти годовые запасы скапливаются от дождей и снега. Вряд ли…Да и где скапливаются? Атмосферная влага тогда должна была бы не «размазываться» на больших площадях «в пыли»; не задерживаться в лужах, в почве, в озёрах, ставках; не должна была бы испарятся и т.д., а ВСЯ, как из шланга, не теряя ни капли, прямо с неба заливаться в «хранилища» где-то в горных крымских массивах. Но и тогда бы её не хватило, чтобы происходило то, что происходит, а именно:

 

огромная подземная река столетиями течёт в недрах крымского полуострова и вытекает в море под мысом Айя;

сотнями лет вода подаётся на плато Мангуп-Кале откуда-то снизу «вертикальным способом»;

сотнями лет крымские реки стекают не с ледников, а начинаются прямо из скал на приличных над уровнем моря высотах, выше которых только облака.

https://cont.ws/@AS39sa179/2803174

Дык и на Чердаке два источника - в Холодной и Водопой возле Красной тропы, но Нижнее плато от моря примерно километр по высоте. Не слышал о такой загадке, хотя вопрос кажется логичным. Автор - ялтинец, блогер, пишущий о Крыме.

[Rumlin]

Автор - ялтинец, блогер, пишущий о Крыме.

Пусть про Ялту и пишет. Видимо по Чатырдагу не ходил пешком - под ногами он часто звенит как пустая бочка.

[Simfosaur]

Пусть про Ялту и пишет. Видимо по Чатырдагу не ходил пешком - под ногами он часто звенит как пустая бочка.

Такого не представлял. Там и техника ездила, интересно, карст исследовали как-то, навроде типа эхолота? Под колесами пока не проваливался, но зная про полости с дороги съезжать слегка жмет, как представишь метров хотя бы 30, здоровенный зал, мильоны лет во тьме, и внезапно врывается поток света, медленно падают и красиво бьются внизу обломки, ващще фантастика, и тут ты летишь в железяке )

[Ezhik]

Тоже с детства этот вопрос терзает.., откудова столько воды в ГОРАХ..??!

Объяснения преподавателей , что мол из за дождей и снегов , никогда не впечатляли..

[Rumlin]

Там и техника ездила, интересно, карст исследовали как-то, навроде типа эхолота

По Чатырдагу ученые лет 100 спорят. https://www.researchgate.net/publication/259053372_321_Tektonika_karstovogo_massiva_Catyrdag_v_Krymu

 

В 1997 году при коллективном рассмотрении и обсуждении строения района карьера Мраморного и севера Чатырдагского массива у г. Т ас-Тау, мнения многочисленных специалистов разделились (Дискуссия…, 1997). Т ак, Л.С. Борисенко, Б.А. Вахрушев, О.Б. Гинтов, Т.И. Добровольская, Н.И. Лысенко и другие сторонники фиксизма традиционно доказывали следующее.

В северной части нижнего плато Чатырдага глинистые отложения верхнего валанжина стратиграфически несогласно налегают на титон-берриасские известняки и заполняют отрицательные формы древнего рельефа. В стенках Мраморного карьера наблюдаются только сбросо-сдвиги.

Местами они выполнены глиной берриаса, образуя нептунические дайки, в которые глины «провалились сверху». Грязевулканических и диапировых явлений здесь нет, как нет никаких доказательств и признаков существования надвигов. В карьере обнажена зона крупного разрыва с крутым северным падением.

В.В. Юдин, основываясь на данных бурения и рассмотрения конкретных объектов, доказывал принципиально иную, сбалансированную геодинамическую модель строения. В верхней части карьера Мраморный развиты полого падающие серые известняки титона. В нижней части они беспорядочно трещиноватые, брекчированные, ожелезненные и пронизаны диапирами из раннемеловых глин, выдавленных снизу из зоны подстилающего тектонического контакта.

Верхнеюрские известняки надвинуты на нижнемеловые глины, что подтверждено бурением в карьере. В полосе вдоль Мраморного ретронадвига (по северному краю г. Т ас-Т ау) падения в известняках и в толще нижнего мела аномально увеличиваются до субвертикального и опрокинутого на северозапад. Надвиг имеет юго-восточное падение, извилистую в плане форму выхода на поверхность и современную активность, фиксируемую положением гипоцентров слабых землетрясений. Мелкие выходы нижнемело вых г лин на известняках массива связаны с грязевулканической деятельностью и содержат многочисленные зеркала скольжения из кальцита, свидетельствующие о надвигании по пластичной глинистой толще (Юдин, 1995). Наличие стратиграфических контактов нижнемеловых и верхнеюрских пород не противоречит последующему оползанию Чатырдагского массива, его ремобилизации надвигами с принадвиговыми дислокациями и грязевулканическим проявлениям.

Несмотря на комплексную аргументацию, геодинамическую модель на основе всех известных данных, наблюдений и полевых обсуждений, разделял тогда лишь М.Е. Герасимов (Дискуссия…, 1997). В этот же период коллектив специалистов МГУ, проводивших специальные тектонические исследования по всем верхнеюрским массивам Крымских гор, пришел к выводу о развитии многочисленных надвигов, чешуй и о надвиговом строении Чатырдага (Милеев и др., 1995, 2009 и др.). На их схематичных разрезах в статьях были отражены основные тектонические пластины, шарьированные с севера, а также Мраморный ретронадвиг, который они связывали с проблематичным гравитационным оползанием.

Связь карстовых полостей с разрывами и диаклазами. Многие исследователи увязывают противоречиво выделяемые субвертикальные межблоковые разрывы с расположением карстовых полостей. Чем больше выделялось таких «разломов» и полостей, тем легче объяснялась их приуроченность. Как следствие, геологически не аргументируя выделение конкретных нарушений, не определяя их морфологию, кинематику и баланс перемещения, делались выводы, что существует "... бесспорная связь между расположением карстовых полостей и диагональными нарушениями разных порядков, … совпадение зон повышенной закарстованности и диагональной сети разрывных нарушений разных порядков" (В.Н. Дублянский, 1997, с. 118). Постулировалось,что "...карстовые массивы и карстовые формы... четко выявляют блоковую структуру закарстованных территорий Крыма" (Б.А. Вахрушев, 1997, с. 127) и др.

Однако причудливо сложная, часто многоэтажная, а не вертикально-плоско-прямолинейная форма карстовых полостей Крыма не всегда позволяет согласиться с такими выводами.

Свидетельство тому - многочисленные планы и разрезы пещер, в том числе и на рисунках (Вахрушев, 1997, с. 125-126). Более того, часто само положение карстовых полостей, а также рек, ручьев и оврагов без достаточного геологического обоснования принималось за критерий выделения «разломов». Субъективные интерпретации привели к весьма противоречивым картам разломной тектоники, в том числе и на Чатырдаге (рис. 1). По нашему мнению, положение полостей пещер недостаточно недостаточно увязывается с поверхностями напластования известняков и с положением в них менее литифицированных и по-разному растворяемых слоевкарбонатных и глинисто-карбонатных пород. Примером тому – значительные участки пещеры Мраморная, Холодная и других, что не отрицается сторонниками блокового строении я Чатырдага

(Вахрушев и др., 1999). Аналогичный процесс избирательного послойного растворения в пластахпо их фациальной неоднородности, подчеркнутых дефляцией, наглядно представлен в обрывах известняков Второй гряды Крымских гор