Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Суть времени


Рекомендуемые сообщения

Все серии передачи «Суть времени» вы можете посмотреть на центральном сайте:

 

http://eot.su/essence_of_time

 

Если вас волнует то, что происходит сегодня в мире, в нашей стране.

Если вы хотите понять, что нас всех ждет завтра.

Если вы относитесь к краху СССР как к личной трагедии.

 

То смотрите эту передачу. Думайте, рассказывайте другим.

 

 

О самом же движении, вы можете прочитать на сайте:

 

http://osutivremeni.ru

 


 

 

http://www.youtube.com/watch?v=eG2Cg3k_4n0

 

Мы посоветовались и решили назвать эту передачу "Суть времени" не потому, что есть забавное созвучие между названиями "Суд времени" и "Суть времени", а потому, что действительно хотим обсуждать суть времени, суть своей эпохи, в которой мы живём, её проблемы, её болевые точки, перспективы, а также генезис, происхождение той ситуации, в которой мы все оказались. Это и есть главное. Это невозможно обсудить на телевизионном шоу, особенно когда споришь с людьми противоположных убеждений, причём страстно отстаивая. Это можно обсуждать спокойно между своими, когда не боишься задевать больные проблемные точки, когда можешь искать ответ вместе с другими не понарошку, а действительно в реальном масштабе времени или как говорят в таких случаях "онлайн", т.е. прямо вот здесь и сейчас.

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=nGir39nUcsc

 

Когда один из моих сотрудников опубликовал в 91-м году разоблачительный материал против меня, который назывался "Таинственный советник кремлевских вождей" (в "Независимой газете" разворот был такой сделан, заказной), и опубликовал там все свои записки – как мои, и сделал все возможное для того, чтобы определенным образом меня дискредитировать, в соответствии с нормами той эпохи (а нормы были такие, что "тайный советник кремлевских вождей" – это было нечто чудовищное), – то началась буря негодования в среде той интеллигенции, которая перед этим относилась ко мне совсем иначе.

 

Люди, которые меня окружали, отнеслись к этому по-разному. Мать моей жены, когда про меня говорили что-нибудь плохое, просто говорила людям: "Вы мне больше не звоните. Все. Отношения порваны". А супруга моя какое-то время пыталась сохранить отношения с частью интеллигенции (теми людьми, которых она любила) и всё им хотела растолковать, что на самом деле ее муж ничего плохого не хочет и ничего не злоумышляет ни против нормальной демократии, ни против нормальной интеллигенции и всего прочего, он борется с чем-то другим.

 

По этому поводу шли страшные крики: "Нет! Это не так! Он спасает эту чудовищную совдеповскую систему! Он спасает эту номенклатуру!"

 

И тогда в отчаянии, желая что-то объяснить, она говорила: "Да он с мафией борется! С мафией!". Ей говорят: "Какая еще мафия? Какая еще мафия?" - "Ну, как же? (она хотела более ясно объяснить) Ну, вы же смотрите фильм "Спрут"?". Тогда фильм шел про мафию, там была показана итальянская мафия.

 

На что высокоинтеллигентный, рафинированный человек ей отвечал: "Да-да. Я смотрю этот фильм по телевидению. Мафия, не мафия, но я понимаю только одно – там на столе стоит очень красивая лампа, очень красивая лампа. И я понимаю, что я всю жизнь, всю жизнь хотела эту лампу!!!"

 

С этого момента моя супруга перестала пытаться налаживать отношения с этим высокоинтеллектуальным и духовным субстратом. Потому что стало ясно, что вдруг на поверку оказалось, что это всё хочет-то совсем другого.

 

Это мелкий, частный эпизод. А через много лет после этого я встретился с одним человеком из очень потаенных православных монастырей Южной Европы. И человек этот начал петь мне дифирамбы по поводу того, что я выстоял, а другие не выстояли. Я не очень падок на подобные вещи, и я сказал ему: "Да ладно Вам".

 

Он говорит: "Нет, не выстояли. Энергия от бога".

 

Я говорю: "А дьявол, дьявол? А черт-то, черт? Почему им черт энергию не дает? Все ходят такие вялые".

 

И он мне ответил, этот человек (а он относился к довольно высоким уровням православной духовной иерархии): "Эй, милай! Черт-то не дурак. Черт как вербует? Сначала на теле: костюмы, машины, то, сё, всякие радости жизни. Потом, [если] не получается, – на власти: мигалки, привилегии, возможность всем другим поучения всякие делать, и "пригибать", расправляться и так далее. А вот уже когда и на теле, и на власти не получается, тогда черт делится энергией. Да потому что он не Бог! Ему эта энергия очень дорого дается, он ее по крупицам собирает, милай. А у вас что произошло? У вас все пали на теле. Те немногие, которые не пали на теле, пали на власти. Ну и зачем же черту давать вам эту злую энергию? Ну, он же не дурак. Он же ее копит. Зачем ему на вас тратиться?"

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=TdENp3Vk02Y

 

Перед тем, как обсудить основную тему (мне очень жалко тратить на всякие предварительные разговоры много времени, потому что тема очень важная), я всё-таки хотел бы эти предварительные оговорки сделать, потому что они тоже крайне важны.

 

Во-первых, я бью низкий поклон каждому, кто поддерживает нашу позицию, – в "Суде времени" поддерживал, поддерживал на передаче "Поединок" и на других передачах, которые, наверное, пойдут по каналам телевидения. Всем этим людям огромное спасибо, бесконечная благодарность за то, что они поддерживают. Для нас люди не делятся на хороших и плохих, умных и глупых. Для нас есть люди цельные – сколь угодно простые и сколь угодно даже далёкие по каким-то позициям от того, что мы говорим, но люди, которые любят страну и готовы поддержать тех, кто тоже её любит, и чувствуют, что эта любовь искренняя.

 

Но нам очень важно – параллельно с процессом захватывания всё большего и большего [числа] людей в это восходящее движение изменения своей самооценки, понимания того, что на самом деле они должны выходить из спячки, осознания того, что у них когда-то отняли историю, и они должны вернуть её себе – параллельно с этим большим восходящим процессом, который мы очень ценим, который крайне нужен нам всем, нужен ещё один процесс. Я не знаю, обратили ли вы внимание на то, что наши противники просто уже даже гордятся, что они меньшинство, что они находятся в состоянии плотного, компактного меньшинства, которое может этому большинству что-то там предписывать. До тех пор, пока они будут лучше структурированы – а структурированность означает, как у любого движения, что есть не только периферия, но ещё и ядро, которое структурировано по каким-то другим признакам, более глубоко, более продумано, более детально – до тех пор, пока у нас не будет этого ядра, всё увеличение нашей массовости не будет стоить ломаного гроша. Эта массовость будет аморфной, никуда не ведущей.

 

Для того чтобы она куда-то вела, должно быть сформировано ядро. Это не ядро избранных. Вход туда абсолютно свободный. Входной билет оплачивается только одним – желанием принять некую сложность, неоднозначность происходящего, глубину его. И каким-то способом к этому присоединиться именно так – за счёт понимания, за счёт глубины, за счёт какой-то внутренней эмоциональной страстности. Мне всё время говорят, что слово "страстность" может быть понимаемо по-разному. Не знаю. Бродский писал: "Но что на свете есть сильней, но что сильней, чем страсть?" Страсть – это любовь в высшем её проявлении, в том проявлении, в котором она уже является огнём, который действительно может переплавлять вещи, придавать им новое качество, менять людей.

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=WSnc_mWhw_I

 

События развиваются так быстро, что никакие комментарии не успевают за этой скоростью развёртывания. Ещё неделю назад я приводил доказательства того, что американцы устроили события в Египте и во всём исламском регионе. И кричал: "Ну, посмотрите же, посмотрите же! Ну, вот же данные, данные! Ну, что же вы, сошли с ума, что этого не видите?" А потом президент США Барак Обама посмотрел в эфир примерно так, как я смотрю на вас, и сказал, что события в Египте - это как новая рухнувшая Берлинская стена.

 

Нужны комментарии?

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=_bkWRHJJp6Y

 

Если мы ведём серьёзный политический разговор, а я надеюсь, что мы ведём серьёзный политический разговор и даже разговор стратегический, концептуальный (а такой разговор – это как раз высший класс разговора политического), то мы всегда должны обсуждать две вещи. Одна из них – это наличествующее. А другая – альтернативы наличествующему.

 

Обычно подобный разговор происходит в каком стиле, в каком ключе? "Вот это наличествующее, а оно скверно. Оно мне не нравится, а у меня есть своя мечта, мой идеал. Это альтернатива. И вот я думаю, как мне одно заменить на другое".

 

Но для меня сейчас такой разговор абсолютно бессмыслен и аморален. Потому что сейчас наличествующее (то есть то, что есть), оно... Дело не в том, скверное оно или не скверное. И дело не в том, насколько мне нравится альтернатива, а дело в том, что это наличествующее нежизнеспособно. И тогда надо спросить себя – почему?

 

Потому что политический класс, на который СИСТЕМА (скажем так, "ЭЛЕМЕНТ НОМЕР 1") должна опереться , – несовместим с жизнью России. Ему не нужна Россия. Он не отвечает задачам, которые перед Россией стоят. Он Россию может воспринимать только как паразит, который хочет сожрать её до конца и бежать вон.

 

А система, которая должна опереться на этот ПОЛИТИЧЕСКИЙ КЛАСС (скажем так, ЭЛЕМЕНТ НОМЕР 2) – как социально-политический организм может жить только до тех пор, пока Россия как государство существует. И она, система эта, особенно в её верхнем эшелоне, понимает, что когда она рухнет вместе с Россией, то мало для неё не будет. И наказана она будет не только внутри, но и вовне.

 

Значит, у системы и политического класса возникает не только симбиоз ("мы с тобой одной крови – ты и я"), но и противоречия. Как подобные противоречия разрешаются в истории?

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=Wv_GjYuS3Mo

 

Меня часто спрашивают: "Что такое метафизика? В какой степени и в какой мере она эквивалентна религии? А если религии, то какой религии?"

 

Я-то лично считаю, что метафизика – это не совсем и не вполне религия. Это некое ощущение загадки мироздания, которое сегодня очень созвучно современной науке, теории эволюции, теории усложнения всех форм материального мира, включая те формы, которые создались сразу после Большого взрыва и дальше наращивались. Наращивались ещё в пределах мира, в котором не было жизни, а потом в мире человеческом.

 

Если в живом мире подобного рода наращивание сложности форм – это эволюция, если в мире человеческом – это история, то в неживом мире… до конца нет ещё даже согласия, что же именно усложняют эти формы. Но все понимают, что они усложняются. Все понимают, что когда-то не было атомов, когда-то не было молекул, когда-то не было кристаллов, когда-то не было органических молекул и так далее. И во всём этом есть какая-то загадка, требующая своего строгого объяснения. Совершенно необязательно адресующая только к религиозному опыту. Есть какое-то пересечение между наукой и религией по вопросам о восхождении, об усложнении, о развитии и о метафизике развития.

 

Короче говоря, метафизика – это вещь как раз более пространная, чем религия. Люди могут не быть религиозными и иметь метафизику. Могут быть религиозными и, как ни странно, не иметь метафизики. Люди, причастные разным религиям, могут иметь одну метафизику. И, наоборот, люди, причастные одной религии, могут иметь разные метафизики.

 

Я мог бы много об этом говорить, но поскольку мы говорим о политике и о сути времени, то я вместо этого прочитаю короткое и ёмкое стихотворение Твардовского, в котором всё пронизано метафизикой. И о котором нельзя сказать, что тут вот такая религия или другая. И это стихотворение имеет прямое отношение к сути нашей передачи.

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

http://www.youtube.com/watch?v=0lKiWcg_usU

 

Стихи я буду читать не потому, что мне хочется насытить эти обсуждения какой-то красивостью, а потому, что нужны образы и символы, которые будут адресованы не только уму, но и сердцу. Без этого наш разговор бессмыслен. Читать их я буду по памяти. Возможно, буду ошибаться (приношу за это извинения) в отдельных словах, но лучше я так их прочту, чем уткнусь в книжку. Правильно?

 

То, что я сейчас читаю – это отрывок из блоковского «Возмездия».

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=qiL-xMduh4c

 

Это восьмая передача. И на седьмой из восьми передач я, наконец, нашёл искомый карандаш. Карандаш, который вроде не скрипит. Потому что часть людей, слушающих передачу, жалуется на то, что карандаш скрипит. Другая часть говорит, что живее, когда я просто рисую, а не показывают слайды. Третьи возражают и говорят, что это не так. И когда мы пробиваемся через эти речевые когнитивные диссонансы, как это называется, то даже для того, чтобы каким-то образом решить простейшую задачу, нужно этот карандаш найти. Может быть, я такой тупой и неприспособленный к подобного рода занятиям. А может быть, просто не так всё просто делается, как это кажется. Вот, карандаш я нашёл. Медленно, но нашёл.

 

И вот так же медленно мы будем решать все те основные проблемы, которые стоят между нами (в том виде, в каком мы существуем) и тем начинанием, которое замыслено и согласовано с вами. Медленно, одну за другой, все эти проблемы будем решать. Но только не надо превращать нас в людей ещё более наивных, чем мы есть, и каким-то образом трансформировать те задачи, которые мы перед собой ставим, – в другие задачи, соседние, которых мы перед собой не ставим.

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=DMnmWUAdmhk

 

Историческое время наращивает свой бег. Бег становится всё более стремительным. То, что мы видим в Ливии, не может оставить равнодушным никого из нас. Нужно быть, как мне кажется, абсолютно сумасшедшим человеком для того, чтобы не понять, что этот колокол звонит по каждому из нас. И что ракеты "Томагавк" не будут различать, кто является "белым" патриотом, кто является сторонником усовершенствованного "красного проекта" или прямой реставрации существовавшего "красного проекта", а кто является либералом. Ракеты "Томагавк" будут бить по всем. Сразу. И каждый может попасть под удар.

 

 

  Показать контент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=siVuILw70oA

 

1 апреля 2011 года в «Независимой газете» вышла статья господина Караганова «Не десталинизация, а модернизация сознания. Предложение президентского Совета по гражданскому обществу и правам человека – это реальный путь к национальному примирению».

 

В тот же день на «Русской службе новостей» мой друг Владимир Семёнович Овчинский, генерал милиции в отставке, доктор наук, блестящий профессионал, публицист и общественный деятель, выступил с резкой оценкой этой статьи. И я эту оценку полностью поддерживаю.

 

У Владимира Семёновича было меньше времени для того, чтобы развёрнуто проанализировать текст господина Караганова. А я считаю, что, в ущерб всему остальному, моя обязанность заключается в том, чтобы этот текст ещё и подвергнуть самому внимательному прочтению, чем я сейчас и займусь.

 

 

  Показать контент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

http://www.youtube.com/watch?v=QRa3PvK98kg

 

Прошло 10 передач «Суть времени» – и можно считать, что завершён первый цикл.

 

Граница между первым и вторым циклом проведена по той акции, которую мы сейчас проводим – по социологическому исследованию, которое мы начали и которое определённым образом завершается.

 

Почему граница проходит по этой акции? Почему в этот момент мы можем сказать, что один цикл завершён и можно что-то менять, начиная новый цикл?

 

Потому что, когда первый раз мы начали эти передачи, мы столкнулись с тем, что желающих их послушать совсем немало, довольно много. Но эти желающие сразу же начали говорить: «А что же мы дальше будем делать? Вот так и будем слушать? Бродить по лабиринту «Суть времени»?»

 

 

  Показать контент

 

 

источник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

говорит он прекрасно. (хоть с отдельными вещами несогласен, не суть)

Но практически - зайдя на сайт, обнаружил только тексты, ссылки на спектакли, т.д.

В контактах - как купить книги..

Словом, упор опять же на коммерциализацию..

Заглянул на форум - в процессе придумывания "а чем же мы тут занимаемся"..

Словом, продекларированного "мы давно занимаемся" как-то и нету.

 

Не вижу того движения, к которому присоединяться можно. А формировать.. - за многословием пусть и правильных мыслей пока не вижу, в какую сторону оно движется.

Во все времена существовали кружки пустых обсуждателей чего угодно. Не хочется потратить кучу времени и сил, а потом убедиться, что тратил на молотьбу воздуха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  bred сказал:
Не вижу того движения, к которому присоединяться можно.

Люди, откликнувшиеся на "Суть времени", а это почти 1500 человек, уже провели опрос около 35 тысяч человек по всей России и по всем слоям населения. Это беспрецендентная выборка в истории соцопросов в России. Центр Кургиняна уже обработал эти данные по всем социологическим законам и представил результаты в 14-й серии "Сути времени" (я еще не успел выложить 12-14 ролики).

 

 

  bred сказал:

Во все времена существовали кружки пустых обсуждателей чего угодно. Не хочется потратить кучу времени и сил, а потом убедиться, что тратил на молотьбу воздуха.

Про это Кургинян тоже говорит в одной из своих передач.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  bred сказал:
Но практически - зайдя на сайт, обнаружил только тексты, ссылки на спектакли, т.д.

Я забыл добавить для тех, кто не читал/не смотрел/не слушал сами ролики.

 

Вся деятельность координируется и организовывается на сайте eot.su

 

Вот здесь можно посмотреть результаты вышеупомянутого соцопроса (pdf-файл):

скачать pdf-файл с результатами опроса

 

 

Теперь коротко по другим пунктам. Как все знают 25 лет назад была начата Перестройка, которая закончилась развалом Советского Союза. Была нанесена травма нашему обществу. Кара-Мурза говорил о том, что был произведен демонтаж народа. Кургинян с ним не согласен и считает (опираясь и на последнее социсследование в том числе), что произошло травмирование народа.

 

"Суть времени" поднимает все эти вопросы. Так много говорить приходится потому, что для начала необходимо:

 

1. Осознать, что произошло с нашей страной.

 

2. Осознать, что происходит в мире и почему мы проиграли в этой Большой Игре. Кургинян говорит в одной из передач, что русский народ невозможно победить в войне, но русских сумели переиграть в игре. Игра отличается от войны тем, что в ней существуют определенные правила и рамки. Если противник хитер, он создает такие рамки игры, войдя в которые ты заведомо проиграл. Т.е. ты еще не начал дискуссию, спор, одним словом — играть, как уже проиграл. Ты уже проиграл, потому что рамки и правила игры соответствующим образом сформированы, чтобы обеспечить стопроцентный выигрыш твоему противнику. Кургинян рассказывает в том числе об этом. Т.е. одна из задач нашего народа — это научиться Играть, чтобы выжить. Чтобы не дать себя сломить в информационной войне.

 

Третья Мировая Война уже началась. Это не ядерная война, это информационная война. И ее опасность в том, что ты можешь не заметить, когда ты уже проиграл. На тебя не падают бомбы, твоих родственников не убивают пули, но вдруг в какой-то момент времени ты замечаешь, что страны не стало. Что за 20 последних лет в твоей стране население уменьшилось на пару десятку миллионов человек. И что все это, прежде всего, результаты информационной войны.

 

3. Когда клиент приходит к психотерапевту, последнему приходится очень много говорить. Говорить, говорить, говорить. С этого начинается осознание проблемы, обозначение рамок той ситуации, в которой оказался клиент. Потом безусловно необходимы и действия. Начиная с 11-й передачи "Суть времени" начинает формировать деятельность по 12-и направлениям. Обо всем этом говорится в передаче.

 

 

Сейчас в России поднимается программа десталинизации, десоветизации. Цель этой программы — разорвать Россию на куски. Затевается Перестройка-2. И если она пройдет, если народ не поймет во что его втравливают, то закончится это исчезновением России с геополитической карты.

 

И тот соцопрос, который виртуальный клуб "Суть времени" уже провел дало в руки всем нам — противникам десталинизации, противникам развала России, — мощное информационное оружие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

рашид, я знаю, почему, что и как. Голова есть, слава богу. Меня интересует вопрос - какие действия. Говорить мне надоело еще в 2005. Те люди, с которыми какие-то действия придумывал, не оправдали ожиданий.

 

То, что по одному из опросов люди против - это прекрасно, но недостаточно. Поскольку с троллями общаюсь, заранее могу придумать несколько более или менее правдоподобных "объяснений, почему такие результаты получены, когда на самом деле это не так", для информационной войны надо много ссылок, много информации..

Вот, к примеру, ссылка на видеоинтервью замминфина сша - была прекрасной плюхой. Мне в личку уже писали, мол "этого не может быть и я не верю" ))

Перед этим ссылка на то, что израиль в суд на грузин подал - внушительная плюха была,

Что спонсируемые сша "повстанцы" в ливии - та же аль-кайеда, что и усамка, что они продали хамасу химоружие - тоже - даж израильтяне как-то неуверенно рассказывали, что "нам и те и те враги", а на вопрос, почему этих поддерживаете" - уже без ответа..

Словом, этот опрос - это дже не капля, это атом. Это практически ничто для нормальной инфовойны.

Да и голая инфовойна сама по себе как-то не особо привлекает. Уже несколько лет, как и говорил. Это не созидание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  bred сказал:

Да и голая инфовойна сама по себе как-то не особо привлекает. Уже несколько лет, как и говорил. Это не созидание.

Про деятельность разговор начат с 11-й передачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 04.05.2011 в 12:45, Rashid сказал:

Про деятельность разговор начат с 11-й передачи.

так я прочел то. Потому и спросил. я не вижу ничего кроме визии. даже миссия как-то не определена.. неконкретно, скажем так.. а дальше - вообще пусто..

в рамках чего действовать, или вообще свободно? какая-то координация? и координация чего? в рамках той же инфовойны - напр, скоординированно "играть на понижение" в некий период для оказания влияния на некое событие.. Или что-то такое - это понятно.. а просто собираться пообсуждать.. не 17й век же..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Германия: Три четверти немцев готовы жить при социализме

 

80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность, социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.

 

Почти каждый четвертый опрошенный - 23 процента в Восточной и 24 в Западной Германии - признался, что "порой было бы желательно", чтобы Стена, 40-лет разделявшая ФРГ и ГДР, стояла бы до сих пор. 15 процентов респондентов на Востоке и 16 на Западе вообще заявили, что существование Стены - "самое лучшее, что могло бы произойти".

 

Лишь 28 процентов респондентов на востоке Германии заявили, что считают свободу главной политической ценностью. На западе страны доля тех, для кого свобода является одной из главных целей, значительно больше - 42 процента. Наконец, каждый седьмой опрошенный на Востоке и каждый двенадцатый на Западе признались, что за 5000 евро готовы продать свой голос на выборах любой партии.

 

Отмечается, что опрос проводился в связи с выходом на телевидении двухсерийного художественного фильма "Граница" (Die Grenze). Действие происходит в 2010 году. По сюжету террористы подрывают все семь крупных нефтеперерабатывающих заводов, ввергнув Германию в экономическую катастрофу. Резко растет популярность ультраправых и левоэкстремистских партий. Начинаются беспорядки. Земля Мекленбург-Передняя Померания готовится отделиться от ФРГ. Снова возводится Стена.

----------

показательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
При чем здесь Германия? Вы говорите о необходимости действия и при этом сами занимаетесь болтовней.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • 2 недели спустя...

Исторический процесс: Выпуск, который не вышел в эфир

 

Совсем недавно, 19 сентября 2011 года от рождества сами знаете кого, мне улыбнулась удача.

 

Через Интернет узнал о наборе людей на съемку телепередачи "Исторический процесс”.

Сам я уже давно интересуюсь самой лживой, но в то же время самой притягательной наукой в мире под названием история. Тем более что и политика тоже не чужда моим взглядам, ведь именно она идет в паре с историей особенно у нас.

 

Передача "Исторический процесс” является логическим продолжением другого телепроекта под названием "Суд времени”. Последний шел по другому каналу, но с теми же участниками. Только Млечина уволили, наверное, из-за хронических поражений.

 

  Показать контент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

© Sirius

 

Не все выпады заслуживают того, чтобы на них отвечать. Очевидно, что аргументы вида «кидается какашками, мусолит то-то и то-то» (взято мною из дискуссий на других форумах) не являются аргументами. И пытаться как-то отвечать на них означает становиться на один уровень со своим оппонентом, после чего посторонний зритель уже не увидит никакой разницы между вами и вашим оппонентом. Но с другой стороны нельзя совсем игнорировать выпады, даже такого рода. Нужно попытаться понять (прежде всего для самого себя) не содержится ли в данном выпаде какое-либо здравое зерно, какой-либо вопрос, который и в самом деле требует прояснения, опять же, прежде всего для самого себя, и уже потом для других. После этого необходимо сформулировать этот вопрос так, как он должен звучать в рамках нормальной дискуссии. А затем дать на него ответ.

 

Рассмотрим разные упреки в адрес Кургиняна.

 

 

Обвинения в охранительстве

 

Например, Кургиняна обвиняют в охранительстве путинского режима. Кто-то говорит, что он лижет власти филейные части, кто-то говорит, что он «сурковская пропаганда». Если пытаться отвечать только на сам выпад в виде «Кургинян не охранитель», «это не заговор кремля», и т.д., то это означает, что вы действуете в рамках того поля, которое для вас очертил ваш оппонент. В чем здесь подвох? Оппонент предлагает 2 варианта: либо ты за Путина, либо ты за болотный народ. Поскольку всем очевидно, что ты не за Болотную, неважно по какой причине, значит, делает радостно вывод твой оппонент, – «ты за Путина!». Нужно сразу же ломать эту рамку. Жизнь не ограничена 2 вариантами: есть еще и 3-й элемент в этом поле – это наша Родина, Россия.

 

Представим себе, что наша страна – это шахматная доска, на которой играют белые и черные. До тех пор, пока эти фигуры играют в рамках шахматной доски, возможна какая-то борьба. Но как только будет сломана сама шахматная доска, не будет уже никакой игры вообще. Все фигуры будут пущены в утиль. Поэтому Кургинян на Поклонной горе – это тот, кто охраняет шахматную доску. Пока у тебя есть шахматная доска, у тебя есть шанс выиграть в этой непростой игре. Если у тебя отберут (сломают) шахматную доску, то шансов уже не будет никаких.

 

Итак, Кургинян на Поклонной, действительно, охранитель – но не путинского режима, а страны. Да, в результате этого охранительства формально, и только кажущимся образом, выигрывает Путин, т.к. другие фигуры предстают в невыгодном свете. Но то, что выигрывает Путин – это ведь не заслуга Кургиняна, а скорее заслуга «оппозиции», которая вместо того, чтобы вести нормальную политическую борьбу стремится сломать саму шахматную доску.

 

 

Обвинения в подставе КПРФ

 

Кургиняна обвиняют в том, что из-за него КПРФ пострадала. Кто-то обвиняет его напрямую, что дескать он отнял у КПРФ соответствующую часть электората, перенаправив его энергию Путину, кто-то говорит, что у КПРФ ничего не отняли, а Кургинян просто помог Путину и т.д. и т.п.

 

При этом КПРФ предстает безвольным субъектом, не способным ни на какую борьбу. И эту недееспособность, конечно, оправдывают тем, что Кургинян, дескать «кремлевский проект», у него был «телевизор», а у КПРФ его не было и т.д. и т.п.

 

Отставим в сторону Кургиняна и рассмотрим действия КПРФ. Поединок у Соловьева. Еще задолго до всех «оранжевых» баталий. Перед этим Байден заявляет, что американцы будут поддерживать коммунистов. Кургинян задает на поединке простой вопрос товарищу Мельникову «вы отмежевываетесь от заявления Байдена?», «или нет?». «Ваc американцы похлопали по плечу, вы собираетесь сказать им, что вы не нуждаетесь в них и будете сами разбираться с внутренними проблемами страны?». Мельников просто отмолчался. Уже тогда стало понятно, что КПРФ начинает сдвиг с коммуно-патриотической позиции в коммуно-либеральную. Кто мешал Мельникову ответить четко и ясно «мы считаем любое вмешательство или намек на вмешательство внешних сил в нашу внутреннюю жизнь страны – недопустимым и мы не будем сотрудничать ни с какими внешними силами»?

 

Далее. Кургинян говорит о том, что перед выборами изначально была полемика двух оппонентов – Путина и Зюганова. Почему-то эту полемику представляют обязательно как сидение друг перед другом и ведение дискуссии. От чего Путин отказался. Но ведь полемика идет не только в этой плоскости. Путин публикует в газете программные статьи. Зюганов приходит к Ксении Собчак на телевидение и рассказывает о том, как он выращивает цветы и помидоры. Кургинян приглашает Зюганова на митинг на Поклонной горе, Зюганов отказывается и митинг подбирает под себя Путин, заявив, что оплатит штраф за несанкционированное количество участников.

 

Зюганов мог открыть тот митинг. Мог заявить, что да – на митинге немало людей, которые поддерживают Путина, но также есть люди, которые не одобряют политики Путина, но тем не менее, независимо от политических разногласий необходимо сохранить страну и остаться в правовом поле, не допустить ливийского, египетского и прочих сценариев, при которых страна ввергается в смуту и рискует попасть под контроль внешних сил (по сути, под оккупацию).

 

Зюганов, открывая митинг, мог задать митингу нужную ему (Зюганову) тональность. Мог подробно раскрыть какие действия текущей власти привели к тому, что Россия встала на край пропасти. И тем самым переманить часть электората Путина или колеблющихся на свою сторону. И это и была бы полемика с Путиным. Но вместо этого Зюганов просто слился.

 

Обратите внимание, что до выборов Кургинян вообще практически не критиковал КПРФ и Зюганова. Лишь иногда сетовал на то, что Зюганов не пришел на митинг или не сделал то-то и то-то. И Кургинян объяснял свое молчание тем, что он не хочет негативно повлиять на выборный процесс. Говорил, что все точки над i будут расставлены после выборов.

 

 

Обвинения в СЕКтантстве

 

Возвращаясь к тому, как надо отвечать на выпады, хочу отметить, что наиболее естественная реакция на данное обвинение – это начать говорить «нет, мы не секта», «нет, суть времени – это не секта» и т.д. И чем больше тебя обвиняют в сектанстве, и чем больше ты отвечаешь «нет, это не секта», чем больше ты оправдываешься, тем больше сомнений у тех, кто смотрит на твою перепалку с оппонентом в качестве постороннего зрителя.

 

Во-первых, на мой взгляд, не нужно отвечать, что «Суть времени – это не секта». Само по себе это утверждение не является аргументом. И чем чаще ты его повторяешь, а именно этого добиваются твои оппоненты, твердя без устали «вы сурковская пропаганда», «вы – секта», – тем легче тебе попасть под ожидаемый выпад «сами себя пытаетесь убедить».

 

Здесь мы опять имеем дело с тем же самым маневром. Оппонент втягивает тебя в свое игровое поле, очерчивает тебе определенные рамки, и в этих рамках ты уже заведомо проиграл. Нет смысла отвечать на выпады оппонента вида «вы – секта». Но и игнорировать эти выпады тоже нельзя. Так как же тут быть? Поставим себя на место постороннего зрителя. Что видит зритель? Он видит обвинения в ваш адрес в сектантстве. Может ли что-то с вашей стороны склонить его на сторону вашего оппонента, т.е. убедить постороннего зрителя в вашем сектантстве? Да, может. Например, если вы в дискуссии теряете уравновешенность, в отличие от вашего оппонента, то вы проиграли. Далее: если вы втягиваетесь в словесную перепалку вида «вы – секта» – «нет мы не секта», вы снова проиграли. Так что же нужно сделать, чтобы зритель засомневался в вашем сектантстве? Первое – не терять уравновешенности. Второе – выявить те признаки, которые в организации «Сути времени» сходны с сектантством и раскрыть их, объясняя почему эти признаки существуют и чему они на самом деле соответствуют. Первый признак – наличие учителя (гуру). Кургинян очень легко ассоциируется с этаким учителем, с которым «ученики» легко соглашаются, и за которым слепо идут. При этом любые попытки «учеников» пересказать мысли, высказывания Кургиняна на каких-либо площадках тут же подвергаются обвинениям в слепом копировании, обзываются кургинятами и т.д. Добавляют очков оппонентам также те случаи, когда последователь сути времени не имея возможности отстоять свою позицию, начинает по кругу повторять пересказ одного и того же. Напоминая ученика, вызубрившего тему ровно в том объеме, как она была изложена в учебнике, и при первом же вопросе, выходящем за рамки темы, теряющегося, и начинающего вновь по кругу твердить заученное.

 

Если ты знаешь, что не можешь ответить на вопрос, то нужно брать паузу и разбираться в теме. Либо открыто сказать, что ты не можешь ответить сейчас на этот вопрос. Что тебе самому непонятны те и те моменты. И что нужно время, чтобы в них разобраться. Кургинян потому и сложен, что объем его знаний колоссален. Достаточно посмотреть на количество материала, которым он оперирует и сколько взаимосвязей он раскрывает. Не говоря о том объеме знаний, который просто сокрыт для нас в силу ограниченности «эфирного времени» – времени передач сути времени.

 

Итак, Кургинян, действительно, для всех последователей сути времени, является, прежде всего, учителем. И от ученика требуется доверие к учителю и стремление разобраться в преподаваемом материале. Доверие не означает отсутствие критического мышления. Доверие означает, что ты готов инвестировать свое время в то, чтобы по-настоящему разобраться с вопросами, поднимаемыми твоим учителем. И ведь речь идет не о минутах, и даже не о часах, и не о днях. Речь идет о месяцах работы. Нужно самостоятельно прочитать массу фактического материала. Уделять время и историческим источникам, и философии, и поэзии (т.к. поэты умеют чувствовать дух времени, эпохи и запечатлевать его в своих стихах). Если же ты исходишь из позиции, что ты самый умный, что ты знаешь больше, да вот только дескать тебе не дают эфирного времени и вообще это не твоя сфера деятельности, то ты ничему не научишься. Именно такие люди чаще всего являются оппонентами последователей сути времени. Они уже все знают. Они знают, что Кургинян – кремлевский проект. Они знают, что никакого регресса нет. Что оранжевые революции – это выдумка Кургиняна и т.д. и т.п. Дискутировать с подобными оппонентами в рамках, задаваемыми ими, нет никакого смысла. Но нужно брать поднимаемые ими вопросы, вытаскивать из них то, что может быть действительно интересно постороннему здравомыслящему зрителю, и давать ответы на эти вопросы последовательно и обстоятельно.

 

Второй признак сектантства – это определенная консолидация в целом ряде вопросов. Так сложилось, что в наше время признаком интеллектуальности многие стали считать «быть не как все». Вообще это «все» приобрело отрицательную коннотацию. Если твое мнение вдруг поддерживает целая команда людей, значит ты уже в секте. С одной стороны, в этом есть определенная логика. Секты, действительно, характеризуются определенной сплоченностью в мировоззрении, и причем обычно эта сплоченность обеспечивается слепой верой сектантов. Которая, как правило, не опирается на какие-либо факты, а опирается лишь на авторитет учителя.

 

Но с другой стороны, чтобы команда действовала как единое целое, она должна быть консолидированной и проповедовать общее мировоззрение. Невозможно вершить Историю, невозможно зажечь Дух Истории, если ты будешь атомом со своими свойствами, со своим мировоззрением, со своим (единственно правильным) мнением. Нужна критическая масса. Нужна консолидация.

 

Суть времени фильтрует участников по готовности принять определенное мировоззрение. Если ты не согласен с тем, что в стране идет регресс, то тебе не по пути с основным ядром сути времени. И проблема здесь не в согласии или несогласии. А в том, что мировоззрение автоматически диктует твой выбор и твои действия. А поскольку Суть времени взяло на себя роль создания субъекта, который бы мог остановить регресс и развернуть процессы в альтернативном направлении – направлении развития, то очевидно, что все те, кто не разделяет мнение о идущем регрессе, не могут входить в ядро Сути времени.

 

В то же время Суть времени не отказывается от со-участия в тех действиях, которые могут остановить регресс, даже если у инициаторов этих действий причиной действий не является признание регресса. Поясню мысль на таком примере: вы едете на автомобиле. Автомобилю уже много лет. Его кузов разъедает ржавчина, двигателю скоро предстоит капитальный ремонт, шины изношены, одним словом, катастрофа неизбежна и близка. Но не все пассажиры так считают. Некоторые считают, что все зашибись. Машина в отличном состоянии и с каждым годом будет все лучше и лучше. Но вот шины какие-то несовременные. Надо бы поменять на более модные. Так вот, Суть времени поддержит тех, кто решит поменять шины, потому что это поможет частично решить проблему регресса. И неважно, что тот, кто меняет шины, меняет их не потому, что считает, что шины изношены, а только потому, что ему больше понравились другие. Какая разница для Сути времени, если главное – что шины будут заменены на новые, и регресс частично будет приостановлен.

 

Итак, стремление Сути времени к определенной консолидации закономерно порождает обвинения в сектантстве, этакой закрытости. Но консолидация необходима. Не может рыхлая структура что-либо по-настоящему изменить. Она завязнет во внутренних разборках, рефлексиях, пережевывании личных взглядов на происходящее и т.п. Нужен действующий субъект. А для действия характерно то, что в момент действия сомнения уже невозможны. Они должны быть отброшены прочь. Только так действия могут обрести необходимую силу.

 

И тут затрону, напоследок, еще один момент. Выше в теме (речь идет не об этой теме, изначально пост был написан на другом форуме) прозвучало в чьих-то устах, что даже если дескать Кургинян окажется «кремлевским проектом» или чем-то в таком роде, то мы все равно не зря потратим время, потому что деятельность-то (по-моему, речь шла о защите нашей истории) полезная в любом случае. Если вы исходите из такой позиции, значит вы уже сдались. Значит, вы уже сдали Кургиняна, его идеи, его проект. Вступая в Суть времени, ты делаешь выбор: или ты готов умереть за эти идеи, или ... ты занимаешься другими делами. Возможно, тоже очень нужными, и полезными. Но это будут другие дела. И это будет уже не Суть времени.

 

Только если ты готов умереть за свои идеи, твои поступки обретут необходимую силу.

 

 

Таково мое видение затронутых мною вопросов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...