Украина после майдана

[Festival]

ты чё, с дуба рухнул?... вчера с утра очередная волна пошла... лень копаться в материалах - подробно было разложено где-то что за предприятия и люди которые подпали под них.

Да я слышал, но санкции только от США, Евросоюз не поддержал

[Aquarelle]

Имхо, конспирология. Маршруты пересекались в Польше . Да и пассажирский самолет и сотни жертв лучше вписывается в логику этой войны - кровавенько и грязно.

Могу предположить, что борт #1 имеет какие-то средства пво. Да и кто стал бы везти президента над зоной конфликта?

 

эээ...где-то читал инфо, что борта №1 летают только в сопровождении истребителей(ну или смотря как). так что, версия про попытку сбить этот борт отваливается сама собой.

 

Получается, что версия попытки сбить борт номер один изначально дурацкая, и ее можно отмести.

 

Версию уничтожения пассажирского самолета с провокационной целью я бы тоже отмела, как довольно нелепую. Кому нужны сейчас такие дикие провокации?

 

Сбили со стороны РФ - очень маловероятная версия. Зачем это РФ? РФ сейчас и так всеми силами старается дистанцироваться от этой войны, а обвинений в участии и без того выше крыши.

 

Тогда остаются только две версии - сбили по ошибке или украинские военные или ополченцы. Как на мой взгляд, самая вероятная первая, но и вторую отметать нельзя.

[bormaley]

Похоже бормолека уже просто троллит

 

 

По просьбе софорумчан - лёгкий троллинг нулевого уровня (см. подпись под моими постами).

 

Решил тянуться за старшими, соответствовать тс-кать светлому облику праведно-гневных. Сева, :beer2:

 

апд. откорректировал для максимально идеального паритета

[Mrs.Smith]

На работе коллега, служивший в свое время в ПВО сказал, что учитывая расстояние падения самолета от границы с РФ, а также инерционную скорость(?) самолета после удара и время долета снаряда, стрЕльнуть могли в 100-120 и даже в 150 км от границы. Со слов, не знаю насколько это соответствует действительности.

[Инквизитор]

Инквизитор (18 Июль 2014 - 11:20) писал:

... из обвинений европендосов и радостных визгов укрошлюх...

 

 

Сева, зарываешься... я могу ведь включить и режим жесткого троллинга... и в теме появятся не только Луганда и Домбабве с лугандонами...

 

жалобу - нажал уже.

 

На здоровье. Хоть какое-то разнообразие появится, а то все одно и то же ;)

[Я Свой...]

По просьбе софорумчан - лёгкий троллинг нулевого уровня (см. подпись под моими постами).

 

Решил тянуться за старшими, соответствовать тс-кать светлому облику праведно-гневных. Сева, :beer2:

 

апд. откорректировал для максимально идеального паритета

медальку вырезали?

и почему в жопу? вроде как надо на геляку? Или тренд изменился? :blink:

[bormaley]

На здоровье. Хоть какое-то разнообразие появится, а то все одно и то же ;)

 

ну извини, брат - постоянство признак мастерства ;)

[Gardenia]

п.с CNN. Только что официальный представитель Вашингтона сообщила, что по данным спутников АНБ, Пентагона и ЦРУ, пуск ракеты был произведен с территории РФ.

"Цензор.Нет" ...Недалеко от лайнера пролегал маршрут украинского военно-транспортного Ил-76[/b]Источник в Минобороны полагает, что российская ПВО дала целеуказание по уничтожению украинского самолета, но в результате ошибки ракетный удар был нанесен по гражданскому авиалайнеру.

Ну вот, кто бы сомневался,на укрнете уже пишут,что Сша уже требуют ужесточить санкции по отношению к России в связи с падением самолета. Причем им даже расследований никаких не нужно -виновный уже установлен.

http://cs620023.vk.me/v620023848/ed9a/DsqLT_Gwh14.jpg

Премьер Австралии возложил вину за падение «Боинга» на Россию

в Белом доме склоняются к версии о том, что у украинских

властей не было не только мотивации, но и возможности сбить малайзийский самолет.

 

Может уже пандемия украинского вируса началась?

 

А что здесь за люди живут? - спросила она.

- Вон там, - сказал Кот и махнул правой лапой, - живет Болванщик. А там, - и он махнул левой, - Мартовский Заяц. Все равно, к кому ты пойдешь. Оба не в своем уме.

- На что мне безумцы? - сказала Алиса.

- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.

- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.

- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась.

 

Меня всегда вводила в ступор необходимость доказательств, что ты - не верблюд...

[bormaley]

медальку вырезали?

и почему в жопу? вроде как надо на геляку? Или тренд изменился? :blink:

 

1. гіляка (гиляка в русской транслитерации)

2. вопрос(-ы) не по адресу - это Вам к упортым прыгунам надо обращаться если необходим краткий курс эвтаназии

[Festival]

http://cs620531.vk.me/v620531587/103c9/mme5eLXrLOU.jpg

просто жесть

[Сентябрина]

[1nsan3]

http://cs620531.vk.me/v620531587/103c9/mme5eLXrLOU.jpg

просто жесть

гугл транслейтом переведено.

[Festival]

гугл транслейтом переведено.

 

Ну судя по тому в какой заднице сейчас ВСУ , думаю не далеко от истины

[*Одесса*]

ну, паспортами ведь не часто пользуешься, только на границе. А то что вместе - или паспорта экипажа или группы. Чистые потому что лежали в сумке. Смысл подставы? Люди вылетели из Амстердама, в системе все их данные

Хотя... http://maxfux.livejournal.com/635774.html

Еще интересно замечание:

Если допустить, что упавший малазийский Боинг был сбит «Буком», необходимо провести некоторые нехитрые расчёты, - крейсерская скорость Боинга 777 - 905 км/час или чуть больше 15 км/мин.

Радиус поражения «Бука» - 42 км, паспортное время его развертывания - 5 минут, а за это время Боинг пролетает 75 км, т.е., выходит из зоны поражения.

Или, другими словами, для того, чтобы сбить Боинг «Буком», его надо только тупо караулить в полной боевой готовности, а это мог сделать только тот, кто знал, что именно в этот день маршрут Боинга был изменён и точно знал его новый маршрут.

Совершенно логично вытекает ключевой вопрос, КТО изменил маршрут и КТО знал об этих изменениях...

[1nsan3]

Ну судя по тому в какой заднице сейчас ВСУ , думаю не далеко от истины

я, не употребляя украинский вообще, вижу множество неправильно переведенных слов, тот кто составлял, слышал о украинском только из анекдотов. В ВСУ то должны знать что нац гвардия и вв это одно и тоже?

[DXmen]

Только что по Россия 24:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809273&cid=9

[FreeLSD]

Festival, реально жесть, если правда. Источник есть?

[Festival]

Festival, реально жесть, если правда. Источник есть?

у кассада спер, он пока во вранье ни разу мной замечен не был

[timval]

я, не употребляя украинский вообще, вижу множество неправильно переведенных слов, тот кто составлял, слышал о украинском только из анекдотов. В ВСУ то должны знать что нац гвардия и вв это одно и тоже?

Вижу только две ошибки "раненые" и "артиллерия", сначала они были написаны по украински потом по русски, вполне допустимо, робот скорей всего перевел бы одинаково во всех случаях.

[Festival]

если таки правда, я б на месте украинцев уже заделался агентом ФСБ и майданил, без всякого сарказма

[bormaley]

Жень, Майдан-2 будет... обязательно.... и даже может раньше чем 25 октября по старому/7 ноября по новому...

[GSMmaster]

у кассада спер

оттуда же

http://std3.ru/34/a1/1405630005-34a1432c0087c2c0174186eb3efa70be.jpeg

 

 

 

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

 

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

 

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

 

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

 

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

 

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

 

В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

 

Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.

 

[Festival]

Жень, Майдан-2 будет... обязательно.... и даже может раньше чем 25 октября по старому/7 ноября по новому...

только уже майдан 3

[hln]

День добрый!Давно читаю ваш форум и хотел спросить.Куда исчез пользователь с ником зачот?Было интересно читать его высказывания.

[NeliyZar]

Ну и еще немного фактов...

 

 

Боинг-777: убийство с отягчающими

 

18 июля 2014

http://gleb-gusakov.livejournal.com/272257.html

Итак, исходные данные.

 

Воздушное пространство над Донбассом закрыто приказом Порошенко от 8.07. для ВСЕХ пассажирских лайнеров.

Малайзийский рейс отклоняется неким непостижимым образом от своего обычного коридора на 200 км. к северу и летит точно над Донбассом, хотя никаких метеорологических предпосылок нет: всюду жара, штиль, и вообще - над всей Испанией безоблачное небо.

За полчаса до катастрофы Порошенко внезапно делает заявление, что "по данным разведки" у "сепаратистов" появились высокоточные ракеты.

Испанский авиадиспетчер в Борисполе пишет в своём твиттере, что малайзийский борт сопровождают ДВА боевых самолёта ВВС Украины. Блог не фэйковый, скриншоты сделаны.

Это, однако, цветочки.Любезный Эль-Мюрид в своём посте публикует прелюбопытнейшую карту:

С одной стороны есть подтверждение, что Боинг, вели, но... откуда? Боинг шёл от Константиновки, а следовательно - неизбежно проходил зону Авдеевки. А что у нас находится под Авдеевкой? Правильно, зенитно-ракетная часть, та самая, возле которой был убит оператор Первого канала, и которую потом бойцы НОАН взяли штурмом. И в открытом доступе было, что в части той обнаружено:

а) станция слежения, позволяющая "видеть" небо в радиусе 120 км - в рабочем состоянии;

б) догадайтесь с трёх раз... правильно, ЗРК "Бук", правда, в не рабочем состоянии, но кого волнуют такие мелочи.

А ещё ведь рядом донецкий аэропорт, куда украинская армия неоднократно сажала тяжёлые самолёты для поддержки своей окружённой группировки.

А теперь - внимание, главный финт.

Сообщение источника, которому я полностью доверяю.

Между Константиновкой и Донецком было 3 блок-поста укров (на выезде из Константиновки на Клепан-бык). Сейчас они снимаются и уезжают в сторону Краматорска. Сворачиваются, кровати в машины грузят, стоят грузовые машины для людей, танки уже развернуты, пушки достали (они были окопаны) и вся другая техника уходит куда-то. К чему бы это?!

И это происходит за час до гибели Боинга!

Чтобы вы представляли местность - между Донецком и Константиновкой - прямая как стрела трасса 40 км., никаких особых населённых пунктов, степь да степь кругом, и только в районе Клепан-Быка имеются возвышенности. Никакой, повторяю, "зелёнки". Позиции украинцев несокрушимы, высоты заняты, никто на них и не посягал. И вдруг - поспешный уход, чуть ли не бегство.

Реконструкция проста. Боинг должен был быть сбит в пределах Авдеевки и, по расчётам, упасть в степи в районе Константиновки. Разумеется, никаких украинских частей там быть не должно! Очевидно же, что удар нанесён сепаратистами с территории зенитно-ракетной части - там ведь БУКИ!!! Да и, небось, приняли за украинский транспортник, что шёл в донецкий аэропорт (а, впрочем, неважно). Но украинские войска должны быть рядом, в засаде. Чтобы ПЕРВЫМИ оказаться на месте крушения. Думаю, что при столь тщательном планировании операции были заготовлены и фальшивые "чёрные ящики" и мобильники с "последними словами" пассажиров и ещё какая-нибудь хрень. И тогда - жопа...

Но. На такую операцию наверняка подписали лётчиков-наёмников. Хорватов, скажем. Местности они не знают, вот и слажали. Или Боинг оказался слишком живуч (я помню рассказ пилота, который валил Боинг в 1982 году, одной ракетой не обошлось) и затянул в глубокий тыл НОАН.

И теперь укры крутятся ужом, рассказывая о легендарном "Буке", который якобы перевезли от Снежного в Торез. Что как раз и выглядит нелепо. В самом деле - если уж в Снежном есть Бук - его дело прикрывать Саур-Могилу, где идут бои. Что ему делать в глубоком тылу? Более того, позавчера в боях под Саур-Могилой армия НОАН свалила две украинские "Сушки", но, вот незадача - никак не "Буком": один из ПЗРК, второй "зушкой". Да был бы там "Бук"...

Кроме того мы помним, что "Бук" требует целеуказания и наведения. В Авдеевке всё это есть, а в Торезе - с какого бодуна?

Что ж, укры и их хозяева разменяли жизни 295-ти человек. На что?

Посмотрим.

 

Добавлено через 3 минуты

А это, если связать с инфой выше, то еще интереснее становится... После прочтения мне стало совсем жутко...

Стрелков о "Боинге"

 

18-июл-2014 01:08 pm

 

"...Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

 

Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

 

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

 

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

 

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью..."

 

"...По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов..."

http://el-murid.livejournal.com/1930763.html