Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Украина после майдана


Рекомендуемые сообщения

  В 16.05.2014 в 07:09, Нерпа сказал:

Не расстраивайте меня :) Получается достоверных источников информации о действительных настроениях вобще не существует. Телевидение врёт, интернет передёргивает, городской форум отражает мнение админов, а рассказы знакомых - нерепрезентативны.

C'EST LA VIE

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 07:09, Нерпа сказал:

Не расстраивайте меня :) Получается достоверных источников информации о действительных настроениях вобще не существует. Телевидение врёт, интернет передёргивает, городской форум отражает мнение админов, а рассказы знакомых - нерепрезентативны.

 

А я вот своей малой,которой полтора года,читаю сказки...сядем так на диванчике,она укроется любимым маленьким пледиком,возьмет себе горстку "азюма" (изюма,по-нашему) и я ей читаю и рассказываю (ну что еще помню) сказки.....а что еще есть в мире?

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 08:16, timval сказал:

Сингапур... мечта, коммунизм, построенный в отдельно взятой стране. Они кстати обижаются когда у них уточняют национальность (малаец или китаец) мы говорят сингапурцы.

 

Вот только не надо штампов... не мечта, а жесточайшее исполнение законов, порядков и непрерывный труд...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 08:17, Partisan сказал:

 

 

Пикассо?Узнаю его раннюю работу про двоечницу... :bravo: Это он уже потом рисовать научился....

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 07:43, bormaley сказал:

 

...

"Хочет кто-то или не хочет, а КПД крымской самообороны очень высок. Она работает на постах, помогает досматривать технику, транспортные средства, и уверяю вас, что свыше 50% всех правонарушений предотвращено за этот период крымской самообороной", – оценил Аксенов деятельность структуры и анонсировал ее легализацию с переводом на бюджетное финансирование на ближайшем заседании Госсовета РК

...

 

 

Хорошо бы вместе с бюджетным финансированием прописать им чёткий перечень полномочий и обязанностей. И порядок взаимодействия с полицией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  timval сказал:

Они кстати обижаются когда у них уточняют национальность (малаец или китаец) мы говорят сингапурцы.

Чем, кстати, похожи на Крым. По моим впечатлениям, жители Крыма в первую очередь воспринимают себя в первую очередь крымчанами. Да и исторически Крым всегда был перекрестком миров и пограничьем империй. Как такое космополитичное образование можно втолкать в концепцию "єдиної країни, народа, віри" - мне непонятно :pardon:

  bormaley сказал:

не мечта, а жесточайшее исполнение законов, порядков и непрерывный труд...

А вот этим, к сожалению, на Крым непохожи...

Или что-то случилось, или одно из двух.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  bormaley сказал:

 

 

Просмотр сообщенияtimval (16 Май 2014 - 10:16) писал:

Сингапур... мечта, коммунизм, построенный в отдельно взятой стране. Они кстати обижаются когда у них уточняют национальность (малаец или китаец) мы говорят сингапурцы.

 

 

Вот только не надо штампов... не мечта, а жесточайшее исполнение законов, порядков и непрерывный труд...

 

 

При чем тут штампы, с каких это пор при коммунизме отменяли закон порядок и труд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 08:58, timval сказал:

При чем тут штампы, с каких это пор при коммунизме отменяли закон порядок и труд?

как говориться: между тем коммунистический китай....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  в.ч.02310 сказал:

 

 

Просмотр сообщенияtimval (16 Май 2014 - 10:58) писал:

При чем тут штампы, с каких это пор при коммунизме отменяли закон порядок и труд?

 

как говориться: между тем коммунистический китай....

 

 

А разве в китае коммунизм? Кто сказал? Комм. партия да, она и у нас была, но до коммунизма не добрались )) А вообще я говорил про коммунизм как про модель идеального общества, так вот Сингапур максимально приблизился к идеалу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересное видео про Абвера

 

http://www.youtube.com/watch?v=33Yx6mwaqnk

Изменено пользователем Sirius
поменял ссылку
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Nixoid сказал:

Интересное видео про Абвера

404

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем принципиальное отличие "свидомых" от "москалей"?

 

После событий "Кровавой пятницы" 2 мая в Одессе стала особенно заметна психологическая пропасть между двумя сторонами конфликта, которые принялись обсуждать произошедшее. У одних зрелище сожжённых в Доме профсоюзов тел вызвало бурное злорадство, даже ликование, а другие в ужасе задают вопрос: как же можно радоваться смерти, гибели людей, да ещё и своих соотечественников? Это же бесчеловечно!

 

Гражданское противостояние на Украине – это конфликт в первую очередь межкультурный. "Украинцы" и "русские" в этом конфликте – не разные этносы, а разные позиции, разные мировоззрения. Теми или другими становятся сейчас не по паспорту и даже не по языку. Это хорошо чувствуют некоторые украинские комментаторы: для них нет "гражданской войны" – это конфликт не внутри одной нации, а между чужими друг для друга сообществами. Одно из них – "сознательно украинское", а другое… ну, какое-то другое. Они называют его "москальским", и стремятся искоренить, уничтожить.

 

Большинство представителей русской стороны по паспорту записаны украинцами. Формальная советская украинизация отложилась на самосознании – и вполне русские по культуре люди привыкли думать, что они украинцы, просто русскоязычные. В Славянске по переписи 73% украинцев. А нет – в конфликтных условиях сразу выяснилось, что это неправда.

 

Город по культуре русский. И весь Юго-Восток – преимущественно русский.

 

В разворачивающемся противостоянии свидомо-украинская сторона пассионарна. Они готовы наступать, убивать, зачищать. Русские же психологически просто не подготовлены к этой враждебности. Для них "воевать с украинцами" странно, неправильно, так не должно быть. Они привыкли считать украинцев, даже западенцев, частью своего народа, либо же "братским народом" – немного другим, но тоже своим. Русские идут на противостояние без азарта, они его не хотят. Воины самообороны – это "грустные солдаты", они не молятся богу войны.

 

А вот для "свидомых" украинцев это нормально, и даже желанно. Их самосознание предполагает конфликт с русскими, с Россией, со всеми "москалями". В их картине мира этот конфликт существует постоянно, разве что сейчас он стал более открытым, честным – так это же и хорошо! Такова их идеология, таково было и воспитание.

 

Для "сознательно украинской" стороны нет и не может быть милости к сожжённым заживо оппонентам – они просто лишаются человеческого статуса и права на сострадание. Что у молодёжи в Интернете, что у солидной публики гостей в студии программы Савика Шустера радость от убийства десятков человек в Одессе одинакова. Голосов с той стороны, призывающих к иному отношению к трагедии, нет либо почти нет. Даже траур объявлен не по ним, а по погибшим солдатам в Донбассе. Значит, дело не в ребячестве, не в чьей-то конкретной глупости. Дело в самом украинстве.

 

На самом деле, в определённых обстоятельствах такое злорадство нормально. Для времени войны. Радоваться смерти врага на войне нормально, достойно. Просто русско-культурные люди на Украине в большинстве своём до сих пор не поняли, что они на войне. А "сознательные украинцы" освоились с этой мыслью, молодые так и просто с ней выросли. В сознании свидомого идёт война всегда, и не на жизнь, а на смерть. Война именно с русскими, с русскостью. Просто украинская сторона живёт в состоянии войны, а русские до сих пор этого не поняли.

 

Украинцем можно быть не по языку или происхождению. Любой украинский националист объяснит, что украинец – это тот, кто за Украину. Согласно этой логике, быть украинцем – это значит занимать в войне с русскими украинскую сторону. И биться – словами, кулаками, пулемётами – что по ситуации актуальнее. Если ты увидел эту войну, и решил в ней участвовать – то ты уже украинец. А язык – дело наживное. Если же не хочешь воевать, хотя бы словесно, то ты - москаль. "Москали – это все те, кто против Украины". "Горите, русские!", - кричали ребята, забрасывая Дом профсоюзов коктейлями Молотова.

 

А вот русские отказываются называть противостоящих им "украинцами". Для них это неприемлемо. Так сложилось в нашей культуре, что русские вообще не воюют с народами, они воюют со злом. А зло для русского человека не может ассоциироваться с целым народом. Поэтому русские готовы воевать не с украинцами, а с фашистами. И вот это для русского человека даже моральный долг.

 

Фашизм для русских ассоциируется с бесчеловечностью. Это что-то совсем иное, чем политическое учение. Это вообще не про "корпоративное государство". Так получилось, что фашистами у нас в своё время назвали напавших на страну нацистов, а что такое нацизм – большинство семей знает не из книжек, а по своему родовому опыту. В самом общем смысле, фашизм для русских – это что-то принципиально недопустимое. То, чего быть не должно. Что надлежит искоренять всеми силами, иначе будет ужас и погибель. И слово "фашист" часто употребляется как ругательство – когда человек хочет выразить наивысшую степень неприятия.

 

Фашизм осознаётся как идеология "античеловеческая". Это очень важный момент. Русские, хотя и прошли через официальный атеизм, и в наши дни не очень-то воцерковлённый народ, а всё же имеют в своей культуре мощные христианские основания. По своей этике это сейчас, наверное, один из самых христианских народов, что проявляется и в общем отвержении новых, откровенно антихристианских "западных ценностей". А христианство подарило нам понятие о человечестве – как о цельной, родственной и равной внутри себя общности. Для русских все нравственные понятия должны иметь общечеловеческий характер, быть всеобщими независимо от делений этнонациональных, политических, расовых, конфессиональных и прочих.

 

Так вот "фашизм" в современной русской культуре – это именно отрицание человечества, то есть общечеловеческого взгляда на вещи. Согласно с этим понятием для "фашиста" нет единого человечества, а есть люди, недолюди и нелюди. Когда немцы пришли на Русскую землю, они продемонстрировали такой подход на практике. Они относились к русским не как к людям. Для них не было ничего общечеловеческого. Для них были "немцы" и "русские" как совершенно разные существа, к которым и нужно было относиться совершенно по-разному.

 

Такой "фашизм", то есть отрицание общей человечности, оправдывает любую жестокость в отношении к недолюдям. Для фашиста нет моральных преград перед уничтожением и мучением иных существ, если это целесообразно. Русские запомнили эту немыслимую бесчеловечность. И теперь нередко сильную жестокость называют "фашизмом". Это то мировоззрение, которое радикально противоречит русскому сознанию.

 

Однако надо понимать, что этого "табу" нет в большинстве других культур. Его нет и в западном мировоззрении. Тот же нацизм был очень органичным проявлением западной культуры. Да и либерализм во многом на этом же основан – он был неотъемлемой частью колониальных идеологий, из которых нацизм и вырос. Отрицание человечности лежит и в основе русофобской мысли: противопоставление всего европейского всему русскому чаще всего идёт на основе бинарных оппозиций, последняя из которых – люди vs нелюди.

 

Исторически так сложилось, что украинская идеология основана на русофобии – она воспроизводит все русофобские идеологемы, все противопоставления. В том числе и старую расистскую мысль, что русские – не славяне, а "грязнокровки". А грязнокровки по тем понятиям – это и есть недолюди. А ещё они "азиаты", "варвары", "рабы" и т.д.

 

Украинство предполагает дерусификацию, то есть вывод человека из понятий русской культуры. Если почитать комментарии "свидомых" украинцев по событиям в Одессе, то утверждение: "их не жалко – они не люди" проходит в них рефреном. Так, украинская идеология основана на той самой форме мысли, которую русские называют "фашизмом", и которую считают принципиально недопустимой.

 

И бесчеловечная жестокость, проявляемая украинскими активистами, это ярко подтверждает. Русские знают: отказ другим людям в человеческом статусе автоматически лишает человечности самого отказывающего. И он начинает проявлять жестокость, природой не предполагаемую. Задохнувшихся сторонников федерализации, выпадавших из окон Дома профсоюзов, на земле старались добить, потому что главная цель – физически уничтожить. А сбитого лётчика в Славянске спасают и лечат – потому что он уже вышел из боя, и теперь он просто человек, к которому и относиться надо по-человечески. Это радикальное различие культур, и Украина теперь разделяется именно между ними.

 

Раскол на Украине сейчас не языковой и не политический. Он пролегает между теми, для кого ещё актуальны понятия русской культуры, и теми, кто находится в ином мировоззренческом поле. Между теми, для кого важнее всего общая человечность – и теми, для кого её нет: есть только "украинцы" и "москали" как вечные противники. Для русского война – это ситуация. Для свидомого украинца – это вся жизнь. Украинская идентичность дана в борьбе с противоположностью – с русскими, и без этой борьбы она не существует. Если ты жалеешь сгоревшего "колорада" – значит, ты не сознательный украинец. Получается – не совсем украинец. А то и гляди – москаль!

 

Олег Неменский, сотрудник Российского института стратегических исследований

 

Источник

 

Понравилась статья. Вот читаешь и соглашаешься с каждым словом... Конечно националисты назовут это пропагандой, но нам то какая разница, как и что они называют.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какой рейтинг доверия у сайта http://www.novayagazeta.ru/ ?

 

 

  Показать контент

 

«Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин

ГИДРА была основана на убеждении, что людям нельзя доверять их личную свободу. Но мы тогда не понимали, что, если попытаться отнять у них эту свободу, они будут сопротивляться. Война многому нас научила. Человечество должно отдать свою свободу добровольно. © фильм

Убийства, теракты… ГИДРА создала мир настолько хаотичный, что наконец человечество готово пожертвовать своей свободой ради безопасности. © фильм

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  kot_obormot сказал:

Какой рейтинг доверия у сайта http://www.novayagazeta.ru/ ?

Кому принадлежат российские СМИ?

http://zavtra.ru/content/view/komu-prinadlezhat-rossijskie-smi/

 

  Цитата
На 8-м месте расположилось еще одно оппозиционное СМИ — "Новая газета". Ее акции, как считается, распределены между журналистским коллективом, мультимиллионером Александром Лебедевым (39%) и последним руководителем СССР Михаилом Горбачевым (10%).

Комментарии нужны? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно... Есть информация, что чисто юридически СССР существует. Даже не были проведены процедуры о выводе СССР из ООН, или что-то в этом роде.

Есть ли вероятность отозвать Беловежское соглашение и поставить юридический ультиматум всему миру?

Изменено пользователем art
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лица сепаратизма

 

Руководство ДНР сформировано из желающих "народным методом". Его никто не избирал и не назначал. С 1 марта в Донецке началась серия протестов. 6 апреля, после нескольких захватов и сдач, "пророссийские активисты" окончательно взяли под контроль Донецкую облгосадминистрацию (ОГА).

 

Часть протестующих объявила себя "народными депутатами". Они заместили собой депутатов Донецкого облсовета и начали формировать органы власти. По мнению протестующих, то же самое проделывали революционеры с Майдана в Киеве. Правда, отличие в том, что центральную власть формировала пока еще легитимная Верховная Рада.

 

Кто, по праву собственного желания, стал руководить провозглашенной в начале апреля ДНР? В основном это аферисты и основатели маргинальных общественных организаций, которых в мирное время воспринимали, как городских сумасшедших.

 

INSIDER задался вопросом, откуда появились нынешние руководители ДНР

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,

если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А помните венгерских "Йобиков", которых российские сми обсасывали, якобы "гляньте на трезвомыслящих людей которые понимают что россия все делает ради мира"?

 

 

http://ru.euronews.com/2014/05/16/right-wing-hungarian-politician-bela-kovacs-suspected-of-being-russian-spy/

 

  Цитата
Власти Венгрии пытаются обвинить ультраправую партию “Йоббик” в шпионаже в пользу Москвы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  art сказал:

Есть ли вероятность отозвать Беловежское соглашение и поставить юридический ультиматум всему миру?

 

Лично меня больше беспокоят Будапештские соглашения о разоружении Украины, где одним из гарантов целостности страны выступала Россия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Nixoid сказал:

 

Лично меня больше беспокоят Будапештские соглашения

Если беспокоят - то почешите, а лучше покажите врачу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://novosti.dn.ua/details/225185/

 

  Цитата
Гражданские активисты сообщили в ООН о 83 пропавших на юго-востоке людях

 

На юго-востоке Украины наблюдается увеличение уровня насилия. Об этом сегодня на брифинге в Киеве заявил помощник генерального секретаря ООН по правам человека Ивана Шимоновича.

 

«После незаконного референдума наблюдается некоторая напряженность…Наблюдается увеличение количество вооруженных групп, которые занимаются незаконными делами, - сказал он. - Все больше и больше оружия находится на улице».

 

В ряде случаев власти не смогли эффективно пресечь незаконные действия. В частности, помощник генсека ООН считает, что действия правоохранителей во время столкновений в Одессе 2 мая требуют проверки и расследования. «Смерть людей могла и должна была прекращена, необходимо расследовать, почему эти люди погибли и почему правоохранители не действовали решительно», - заявил Шимонович.

 

В ООН приветствуют начало национального диалога в Украине, но считают, что к нему необходимо привлекать больше участников. «Такие национальное консультации должны быть открыты, в том числе и для мирных протестующих на востоке страны, которые не поддерживают правительство», - заявил Шимонович.

 

В то же время, он подчеркнул, что незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены. В прокуратуре представителям ООН подтвердили информацию о 49 незаконно задержанных. «Эти 49 про которых нам рассказывало гражданское активисты. Люди сказали, что 49 человек незаконно задержаны, кроме этих 49 человек есть еще несколько пропавших без вести», - сказал он.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.05.2014 в 11:36, KillerSerg сказал:

Если беспокоят - то почешите, а лучше покажите врачу.

 

Конструктив, это хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...