Украина после майдана

[Bear]

Так никто не говорит, что Украина, что в плане идеологии, что в плане экономики сильнее России. Главное, начать. А что и как получится-это уже другое дело и получится ли. По языкам 100 раз тема оспариваемая. Вот Вам таблица сравнения славянских языков. Не кажется, что в одном языке что-то пошло не так? Или все местечковые от русского пошли? Был древнерусский язык на котором говорили в ВКЛ. От него пошли все все языки восточных славян. Но в одном языке очень много примеси Азиатского. Понятно почему.

Знакомая смешная табличка. Еще Ломоносов говорил, что малоросский язык - это русский язык, испорченный польским. Даже в Вашей смешной табличке это видно. Например, слово "проволока" - от древнерусского слова "волочь" - тащить, тянуть. На пути "из варяг в греки", например, волоками называли участки суши, где суда приходилось тащить. В русском языке и "проволока" и "волочь" остались. У вас теперь - дрит. И тьма таких примеров, просто никому у нас в голову не приходит смешные таблички клепать. Не заморачиваемся мы по этому поводу, а улыбаемся над вашими подростковыми попытками самоутвердиться. Навскидку, "Слово о полку Игоревом" почитайте. Там есть, например, слова : "молния", "дорога", "облако". Вот в русском языке как было так и есть. А в украинский из польского перешли блискава, шлях и т.д. Ну и про азиатщину Вам бы тоже молчать тихонечко, сколько у вас крымчаки походили, пока Москва их не прищучила. Про "майдан" и т.д. Вам уже примеры приводились. Так что это аргументация на уровне журнала "Мурзилка". Таких аргументов у кажной бабки на лавке - полны карманы.

 

P.S.: И да, как можно быть "сильнее в области идеологии" ? В чем идеология измеряется ? С экономикой-то понятно, тут мы спрашивать-спорить не будем :)

P.P.S.: Ну и древо языков ЮНЕСКО тут выкладывали уже. Где украинский от русского идет. Понятно, что художники ЮНЕСКО от балды это все рисуют, с лингвистами не общаясь. Ну, или не до всех лингвистов еще сия табличка дошла.

[Neinsager]

Проблема не только в Украине.

в России тоже беда

Именно так.

 

По России:

Заболеваемость корью в январе-октябре 2017 г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года возросла в 4,3 раза ... Всего зарегистрировано 367 случаев заболевания

По Украине на начало сентября:

На початок вересня в Україні зареєстровано 1627 випадків кору

и по итогам года:

За 2017 рік в Україні зафіксували 4782 випадки захворювання на кір. Найбільше випадків зареєстрували в Івано-Франківській області – 1344, Одеській – 1256, та Закарпатській – 637. 5 людей в Одеській області померли, з них – 3 дітей. Уже в січні 2018 року в Одеській області померла ще одна дитина. Відтак, від кору померли вже 6 людей.

Станом на 11 січня 2018 року в Києві на кір захворіли 66 людей, із них 54 – діти.

Пересчитать в кол-во заболеваний на 100 тыс. человек можете сами.

[Polukrovka]

Есть древнерусский язык, я есть староцерковный. Так вот нынешний русский язык очень до боли напоминает староцерковный многим. а украинский древнерусский. Так что разные это языки, а не походный один от другого. Я где-то читала. Ну вот на вскидку по этой теме. Если брать польский язык, то украинский уж больше польский чем русский. на самом деле.

.http://tipa-bandera.livejournal.com/16933.html

П.с. Про кохали. Специально нашла. Вот предисловие "Катехизиса" ,изданного в ВКЛ на языке, на котором там говорили:

"Абы ваши княжацкия милости не только в чужоземских языцех кохали, але бы ся теж... и того здавна славного языка славянского размиловати и оным ся бавити рачили. Слушная бо речь ест, абы ваши княжацкие милости того народу язык миловати рачили, в котором давъные предъки и их княжацкие милости панове отци ваших княжацких милости славне преднейшие преложеньства несуть"

Кто украинский знает, тот поймет суть.

[ndmitry]

Так никто не говорит, что Украина, что в плане идеологии, что в плане экономики сильнее России.

Впервые с вами полностью соглашусь. По версии хохлов, наверное, Россия "сильнее в области идеологии" потому, что в тот момент, когда на майдане скакуасы вопили "москаляку на гиляку!", в эфире там же не стесняясь говорили, что "русский язык - собачий язык" (это я тоже помню, когда смотрел укроновости) у нас была Олимпиада, Крым был украинский и прочее и прочее... Никто у нас не кричал и не кричит "Хохляку на гиляку", "Хохлов на ножи" ни во время начала тех событий, ни до них, ни сейчас. А если бы кто открыл хлебало с такими криками - получил бы по морде и по закону. Как никто годами не выл:"Хватит кормить хохлов", не повторял мантры "Россия не Украина". Никому в сознание не внедряли, что русским устраивали геноцид грузины (в лице Сталина) и хохлы в лицах Хрущёва и Брежнева. В этом вы полностью правы, в этом наша "идеология сильнее", я бы сказал человечнее, не звериная и пещерная, нацисткая, не то, что ваша "слабая".

[Savl]

Так никто не говорит, что Украина, что в плане идеологии, что в плане экономики сильнее России. Главное, начать. А что и как получится-это уже другое дело и получится ли. По языкам 100 раз тема оспариваемая. Вот Вам таблица сравнения славянских языков. Не кажется, что в одном языке что-то пошло не так? Или все местечковые от русского пошли? Был древнерусский язык на котором говорили в ВКЛ. От него пошли все все языки восточных славян. Но в одном языке очень много примеси Азиатского. Понятно почему.

 

и что?

 

Расширю

 

[Bear]

Ага. Значит, Торбинс - это он по-украински. Или по-азербайджански. А по-русски - Сумкинс...

[ndmitry]

и что?

В общем, заимствование слов из других языков естественный процесс, т.к. языки не что-то статичное. Другое дело, в процессе чего это происходит. Причины разные - взаимопроникновение (взаимообогащение) культур в результате тесного общения, развития торговли с соседними государствами, завоеваний, развития собственной науки и культуры. По этой причине в русском языке много таких слов из немецкого, французского, английского и других языков. Обратный процесс можно тоже наблюдать, когда из русского языка многие страны в мире позаимствовали много слов связанных с освоением космоса, из разных областей науки, открытий, из искусства и т.п. Поэтому индекс контента в мире на русском языке составляет, если не ошибаюсь, 6,7%. Украинского - 0,1 (ноль целых, почти хрен десятых). Поэтому мовные, когда приезжают на отдых за границу или пользуются английским или переходят на русский. Про существование "юкрэйн-языка" мало кто слышал. Язык это "копилка", которая обогащается и обогащает другие языки при условии, что сам народ, его носитель, развивается и достигает чего-то значимого. По этой причине многие слова русского языка обогатили многие иностранные языки. Чем обогатил мир украинский язык, кроме слова "майдан", ставшее известным последние 4 года? Слово "борщ" не предлагать - оно в мире много лет тоже ассоциируется с Россией.

[Bear]

В общем, заимствование слов из других языков естественный процесс, т.к. языки не что-то статичное. Другое дело, в процессе чего это происходит. Причины разные - взаимопроникновение (взаимообогащение) культур в результате тесного общения, развития торговли с соседними государствами, завоеваний, развития собственной науки и культуры. По этой причине в русском языке много таких слов из немецкого, французского, английского и других языков. Обратный процесс можно тоже наблюдать, когда из русского языка многие страны в мире позаимствовали много слов связанных с освоением космоса, из разных областей науки, открытий, из искусства и т.п. Поэтому индекс контента в мире на русском языке составляет, если не ошибаюсь, 6,7%. Украинского - 0,1 (ноль целых, почти хрен десятых). Поэтому мовные, когда приезжают на отдых за границу или пользуются английским или переходят на русский. Про существование "юкрэйн-языка" мало кто слышал. Язык это "копилка", которая обогащается и обогащает другие языки при условии, что сам народ, его носитель, развивается и достигает чего-то значимого. По этой причине многие слова русского языка обогатили многие иностранные языки. Чем обогатил мир украинский язык, кроме слова "майдан", ставшее известным последние 4 года? Слово "борщ" не предлагать - оно в мире много лет тоже ассоциируется с Россией.

Экий Вы "маргинальный шавынистычный ымперец" !

[Polukrovka]

В общем, заимствование слов из других языков естественный процесс, т.к. языки не что-то статичное. Другое дело, в процессе чего это происходит. Причины разные - взаимопроникновение (взаимообогащение) культур в результате тесного общения, развития торговли с соседними государствами, завоеваний, развития собственной науки и культуры. По этой причине в русском языке много таких слов из немецкого, французского, английского и других языков. Обратный процесс можно тоже наблюдать, когда из русского языка многие страны в мире позаимствовали много слов связанных с освоением космоса, из разных областей науки, открытий, из искусства и т.п. Поэтому индекс контента в мире на русском языке составляет, если не ошибаюсь, 6,7%. Украинского - 0,1 (ноль целых, почти хрен десятых). Поэтому мовные, когда приезжают на отдых за границу или пользуются английским или переходят на русский. Про существование "юкрэйн-языка" мало кто слышал. Язык это "копилка", которая обогащается и обогащает другие языки при условии, что сам народ, его носитель, развивается и достигает чего-то значимого. По этой причине многие слова русского языка обогатили многие иностранные языки. Чем обогатил мир украинский язык, кроме слова "майдан", ставшее известным последние 4 года? Слово "борщ" не предлагать - оно в мире много лет тоже ассоциируется с Россией.

vodka, balalaika, tsar? обогатил, ничего не скажешь.

Вот и делаем так, чтобы Украину в мире узнавали и с Россией не отождествляли. Это о контенте в интернете? Ну так да, потому что русский язык государственный был для РИ и СССР. И для всех стран СНГ пишут на русском, чтобы понимали о чем речь. Веселый пример.

[Polukrovka]

Оставьте компаративную лингвистику в покое. Или хоть Фасмера сначала просмотрите, перед тем как бред всякий постить... ибо можно вспомнить «майдан», «килим» и «гарбуз» с «кавуном», не говоря уж про «тютюн» и «шаровари».

Да, еще "сарай" и "диван" забыли

[Polukrovka]

Про фильмы. и идеологию. Снимаем "Захар Беркут". Как жители Карпат остановили золотую орду от покорения ею Европы.

 

https://kinorob.com/uk/project/therizinghawk

 

И это не современный сценарий, а повесть Ивана Франко.

[Gennadiy25]

Это Вы читайте, что постите. Это сумма сборов в Украине. Еще нет данных проката почти в 30 странах, которые купили права на фильм. Думаю, только российские сборы , как минимум, покроют затраты на производство. Судя, по Вашим победным реляциям.

 

 

Это вряд ли. Отсутствует этот фильм в графике премьер в России Кинопоиска вообще, к примеру. Не было премьеры и не будет, не будет сборов. Может, какая "Пятница" по ТВ захочет показать, не знаю. В трех странах премьера прошла - Украина, Беларусь и Казахстан. А для чего его и кто купил, этот фильм, в других странах - даже не знаю кому известно.

[Ezhik]

Вoт с таблицами навеселили Мне здаётся,чтo мoжна пoпрoбывать к примеру,наряду с Русским и Украинским - зулу,малайский,япoнский ну и каких нибудь кoренных нарoднoстей Уругвая..Я думаю пoстараться мoжна.Есть слoва-кoтoрые связанные с искoнным языкoм,а есть-пришлые в силу дoлгoгo oбщения с сoседями,типа-майданoв,oтар и килимoв..Кстати,стадo-так и есть стадo,а "oтара" этo личьнo у барашек,и в Рoссии тoже я думаю,в зависимoсти oт региoна.В Мoскве и в Киеве все ужo давнo OK гoвoрят вместo дoбре или хoрoше-КАПЕЦ!!Наш язык прoизoшёл oт американскoгo(((...

[Neinsager]

Есть древнерусский язык, я есть староцерковный

Древнерусский и церковнославянский, если быть точным. И да, это два разных языка, первый — разговорный, второй — письменный («книжный»). Влияние церковнославянского (он, кстати, тоже развивался, пусть и специфическим образом) на формирование русского литературного языка значительно, но не абсолютно, т.е. современный русский литературный язык включил в себя некоторое количество заимствований из церковнославянского, равно как и из многих других языков.

 

Так вот нынешний русский язык очень до боли напоминает староцерковный многим. а украинский древнерусский

Кому напоминает? Вам? Не верю. Автору той ссылки, которую вы ниже приводили? Дык автор, извините, просто дурак — возьмите его пример из 20 слов, и подставьте самые архаичные из тюркизмов, присутствующих в современном украинском. Вывод — украинский вообще не славянский язык, так, что ли? Нет, не так... Следовательно — метод ошибочен.

 

Специально нашла. Вот предисловие "Катехизиса" ,изданного в ВКЛ на языке, на котором там говорили

Не говорили, а издавали — в XVI веке это всё еще очень разные вещи. «Катехизис» Симона Будного издан на западнорусском книжном языке (он же, по мнению других исследователей — старобелорусский или же староукраинский).

 

Да, еще "сарай" и "диван" забыли

Угу. И еще примерно 4000 тюркизмов в составе украинского языка не привёл. Это была лишь иллюстрация идиотизма составителей таких «табличек», не более того. В очередной раз остаётся повторить — тот факт, что статья по лингвистике на первый взляд вгляд выглядит проще, чем интегральные уравнения с ядром Фредгольма второго рода, еще не означает, что она более понятна для интернетных хомячков.

 

Как жители Карпат остановили золотую орду от покорения ею Европы.

И это не современный сценарий, а повесть Ивана Франко.

Судя по вашему синопсису — это таки современный сценарий, где от оригинальной повести осталось только название и имена главных героев. Вы ж, надеюсь, более-менее помните сюжет и мораль повести-то? Да и с точки зрения истории — лажа:

 

У перші місяці 1241 року полчища Батия завоювали Галицьку землю і Волинську землю, далі спустошили Угорщину і Польщу.

У 2-й половині 1241 — на початку 1242 року вони розграбували Хорватію, Трансильванію, Молдову, частину Сербії та Болгарії.

Батий зруйнував Краків, потiм він завернув у Степи і заснував у пониззі Волги свою державу із столицею в місті Сарай, яку джерела називають просто Ордою (пізніше її стали іменувати Золотою Ордою).

Ну а фильм, как выйдет, может и сравню с экранизацией 1971 года.

[Bear]

Есть древнерусский язык, я есть староцерковный. Так вот нынешний русский язык очень до боли напоминает староцерковный многим. а украинский древнерусский. Так что разные это языки, а не походный один от другого. Я где-то читала. Ну вот на вскидку по этой теме. Если брать польский язык, то украинский уж больше польский чем русский. на самом деле.

.http://tipa-bandera.livejournal.com/16933.html

П.с. Про кохали. Специально нашла. Вот предисловие "Катехизиса" ,изданного в ВКЛ на языке, на котором там говорили:

"Абы ваши княжацкия милости не только в чужоземских языцех кохали, але бы ся теж... и того здавна славного языка славянского размиловати и оным ся бавити рачили. Слушная бо речь ест, абы ваши княжацкие милости того народу язык миловати рачили, в котором давъные предъки и их княжацкие милости панове отци ваших княжацких милости славне преднейшие преложеньства несуть"

Кто украинский знает, тот поймет суть.

Так Вы почитайте Зализняка, что ли. Других лингвистов. Есть же научное сообщество, есть куча работ. А Вы очередное свое мнение формируете на 2 листах в ЖЖ непонятного человека, очередной таблички. И вываливаете это мнение сюда. Вам же сказали уже - таких табличек настрочить в любую сторону можно. Грамоты берестяные посмотрите. Вполне себе древнерусский язык, разговорный, можно сказать. Как говорили - так и писали. Нет там никакого тижденя и кохания. А неделя и любиться - есть. То, что в украинском засилье полонизмов - никто и не спорит. Но это все же украинский - восточнославянская группа языков, а не западнославянская, как польский. И тюркизмов, кстати, тоже нехило. Как и в русском.

 

P.S.: Упс. Уже ответили, оказывается

[oly]

Зализняк, лингвисты, заимствования...

Сдается мне, что последние пару страниц происходит метание бисера перед свиньями мессией, принесшей нам свет учения новой методички. Сказано там, что от русские произошли от украинцев - и никакого сомнения у кастрюленосцев это не вызывает. Раньше они Амосова с Антоновым и Чеховым к украинцам приписывали, теперь на всю историю замахнулись. Как грицца, любить - так королеву :lol:

 

Вот и делаем так, чтобы Украину в мире узнавали и с Россией не отождествляли.

Весьмирснами? Так я вас крайне разочарую - всему миру глубоко начхать. Политикам по статусу положено знать, а простым гражданам вот вообще пофиг. А уж ваши таблички и "исторические изыскания"... взоржала из-под стола. Мрийте дальше, это бесплатно, а нам весело :lol:

[Neinsager]

oly

Ну почему же? Не все, думаю, читатели данной ветки знали то, что постил я :)

Просто кто-то упомянул древо языков в исполнении не то ЮНЕСКО, не то еще кого, где украинский нарисован как ветвь русского... и понёсся бред вместо нормальной констатации, что украинский — ветвь древнерусского, как, впрочем русский и белорусский языки.

[Bear]

oly

А Зализняк - так он вообще великолепен :) Без применения к Полукровкам даже.

[Polukrovka]

По языкам, я же не спорю, что украинский восточнославянский язык и что много тюркизмов, так как тут и монголы бывали и турки не меньше, что кстати на территории России нет так сказалось. Я о турках. Я хотела только сказать, что украинский -это не наречие русского языка, я отдельный язык, который развивался своим путем, а русский своим. И в украинском кучу от старорусского и польского и церковнославянского.

 

Сменив тему, неужели.

Украина послала МВФ подальше с их претензиями по проекту Закона о антикоррупционном суде. Обобщая: "не фонду рассказывать, какие законы Украине принимать, а это решать Раде".

http://glavred.info/politika/u-poroshenko-otvetili-na-kritiku-mvf-po-zakonoproektu-ob-antikorrupcionnom-sude-482317.html

П.С. фонд хочет получить право блокировать назначение судей, если они им не понравятся.

П.П.С. Интересно, в бюджете не заложены их кредиты в этом году?)

https://youtu.be/pFOBQQ6XcTM

Украина по итогам 2017 года заняла второе место по поставкам сливочного масла в ЕС.

В январе - ноябре 2017 года в ЕС было ввезено 2,3 тысячи тонн сливочного масла, при этом годовые объемы поставок по сравнению с 2016 годом увеличены почти в семь раз.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/01/15/7076117/

[Polukrovka]

oly

Ну почему же? Не все, думаю, читатели данной ветки знали то, что постил я :)

Просто кто-то упомянул древо языков в исполнении не то ЮНЕСКО, не то еще кого, где украинский нарисован как ветвь русского... и понёсся бред вместо нормальной констатации, что украинский — ветвь древнерусского, как, впрочем русский и белорусский языки.

интересно, чего мы тогда спорили

[Инквизитор]

интересно, чего мы тогда спорили

Вам показывали, что украинский - это ополяченный в старину русский. А вы пытались доказать, что это Найдривниший Язык Матэри Усих Народив, Нациянальный Та Нэзалэжный Вид Москальскойи Мовы. Как обычно, обосрались.

[a0xff]

В период с 1 по 5 января Украина полностью выбрала квоты, как основные, так и дополнительные, на экспорт пшеницы и кукурузы в страны Евросоюза в 2018 году, информирует УкрАгроКонсалт.

http://www.ukragroconsult.com/news/ukraina-polnostyu-vybrala-osnovnuyu-i-dopolnitelnuyu-kvoty-na-2018-god-na-postavki-pshenicy-i-kukuruzy-v-evrosoyuz

[Savl]

vodka, balalaika, tsar? обогатил, ничего не скажешь.

 

Sputnik, Kalashnikov, perestroika, Babushka, Samovar, Glasnost, Borsch - это только наскидку, что я вспомнил из голливудских фильмов. Бистро, мужик - это из французского. Как пишется, не знаю.

[Гаррик Афонариди]

Вы можете говорить все что угодно. Про кино-это лучше, чем было раньше и точка. Также факт, что это купила, в том числе и Россия. Было бы плохо- не купили бы. В Богатыре используется Диснея мощности, опыт и т.д. Сторожевая Башня-это чисто украинский фильм во всем. В этом его ценность.

Если еще не понятно, то как ознакомления с методиками на вашем сленге, могу сказать: Украина хочет создать альтернативный "русский мир". И по риторике документального и художественного кино-это видно. Задача: показать миру, что не Россия, а Украина наследница и прародительница русских. Хотя, прежде всего, украинцам показать свою идентичность. И что, говоря простым языком: ваш русский мир украденный.

Я не хочу вступать в споры и риторику на эту тему. Я просто пишу цели и задачи, которые стоят. И Вам, конечно, это не нравится и это естественно и понятно- жителям России. Особенно, некоторым маргинальным шовинистичным имперцам.

Кстати, ОТРК "Гром" потихоньку готовится к испытаниям. Хотя, можете ничего не говорить: это надутый макет. И мы дурим ОАЭ, так как эта разработка делается на их деньги и для них пойдут ОТРК.

https://youtu.be/eon23heDf5k

"Гром-2"-то ваш взорвался...

https://www.youtube.com/watch?v=jtZGHTfpsEs

[Post]

Есть древнерусский язык, я есть староцерковный. Так вот нынешний русский язык очень до боли напоминает староцерковный многим. а украинский древнерусский. Так что разные это языки, а не походный один от другого. Я где-то читала. Ну вот на вскидку по этой теме. Если брать польский язык, то украинский уж больше польский чем русский. на самом деле.

.http://tipa-bandera.livejournal.com/16933.html

П.с. Про кохали. Специально нашла. Вот предисловие "Катехизиса" ,изданного в ВКЛ на языке, на котором там говорили:

"Абы ваши княжацкия милости не только в чужоземских языцех кохали, але бы ся теж... и того здавна славного языка славянского размиловати и оным ся бавити рачили. Слушная бо речь ест, абы ваши княжацкие милости того народу язык миловати рачили, в котором давъные предъки и их княжацкие милости панове отци ваших княжацких милости славне преднейшие преложеньства несуть"

Кто украинский знает, тот поймет суть.

ВКЛ - это все же не Древняя Русь. Я же вам в пример румынские летописи не привожу. А вот Остромирово Евангелие - это памятник древнерусской литературы 11 века.

P.S.: Не обязательно знать украинский, чтобы понять суть цитаты.