Украина после майдана

[Местный Сусанин]

Polukrovka, благодаря страховой медицине я уже два года хожу по платным клиникам.

[NeliyZar]

Местный Сусанин, Не знаю как с медициной при Украине было в Симферополе, а в рай центре даже на аппендицит надо было купить все!!! Даже одноразовый скальпель. Более-менее обеспечивали роддом. Как там сейчас не знаю конечно. Но врядли стало лучше))

Тут в РФ не могу сравнивать ОМС, ибо компания обеспечивает ДМС. Сейчас вот на больничном как раз. Любой медцентр на выбор.

[Polukrovka]

Это вы так думаете ;)

А по факту будет точно так же, как и у нас сейчас с ОМС... И про конкуренцию, и про всё остальное. Даже хуже, ибо денег на обновление тех же основных фондов больнички не получат на Украине теперь вообще никогда.

а в России тоже человек может сам выбирать где хочет лечиться без привязки к регистрации и в больнице любой формы собственности по страховке?

[Polukrovka]

Мой вам совет:

Найдите среди знакомых более-менее вменяемых людей и посоветуйте устроить третий майдан и расстрелять автора инициативы. Только втихаря, чтобы ваши импортные хозяева не знали.

 

Ибо если у вас введут страховую медицину - пи*да всем вашим пациентам. У нас им УЖЕ приходит вышеозначенный орган, так здесь хоть какие-то возможности для походов в коммерческие медцентры есть, а вот как украинцы будут выживать при ОМС - даже хрен не знает.

 

Чтобы не обольщались: "гарантированный пакет услуг" - это несколько видов экстренной помощи, производимой без предъявления полиса (экстренная - медицинская помощь, оказываемая при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента). Таких необходимостей сравнительно немного, плюс ее могут оказывать неохотно (ибо придется оформлять документы, чтобы доказать, что ресурсы были потрачены по назначению, иначе будет вычет из зарплаты или штрафные санкции от страховой компании). И перечислять будут не "пакет", а строго по росписи конкретно проведенных мер.

 

То есть, если вы сломаете ногу на улице - вам помогут. Но три месяца влежку - будьте любезны или дома, или платно.

А если у вас бронхит - извольте сперва по месту жительства, потом, если тамошние коновалы не справляются - в районную/городскую/областную/столичную больницу (а в каждой - пару недель ожидания возможности записаться на прием), анализы по минимуму, процедуры - по нулю. Не нравится - подыхайте или велкам ту частная клиника. Быстрее будет не лечиться и дать перерасти в острую пневмонию - тогда по экстренной помогут ;)

всеравно я не могу понять. вот корреспондент более менее расписал.

http://korrespondent.net/ukraine/3859970-medreforma-v-ukrayne-prohress-yly-proval

 

или Вы о том, что надо платить вне пакета?так и сейчас платят

[Gennadyi]

Шо, опять на нары ? Она не выживет во второй раз !

Жалко Юлю

Порошенко вимагає відповідальності Тимошенко за газові угоди з Путіним

[Polukrovka]

Шо, опять на нары ? Она не выживет во второй раз !

Жалко Юлю

Порошенко вимагає відповідальності Тимошенко за газові угоди з Путіним

не второй, а третий. опытный рецидивист

[NeliyZar]

Шо, опять на нары ? Она не выживет во второй раз !

Жалко Юлю

Журналистка Бойко уже намекала на этот момент. Сказала, что умные юристы с легкостью смогут доказать, что дважды за одно и тоже судить низзя. А за это она получила помилование.

[Polukrovka]

гггг)))Шабунин догунделся. Антикоррупционер. В армию забрали))) я всегда говорила, кто больше всех рассказывает, как он любит Украину, тот меньше всего способен.

https://youtu.be/z2RVmpsJHQ0

вообще, стыдно. такие девочки служат в АТО санитарками, а оно..

[Var]

Мой вам совет:

Найдите среди знакомых более-менее вменяемых людей и посоветуйте устроить третий майдан и расстрелять автора инициативы. Только втихаря, чтобы ваши импортные хозяева не знали.

 

Ибо если у вас введут страховую медицину - пи*да всем вашим пациентам. У нас им УЖЕ приходит вышеозначенный орган, так здесь хоть какие-то возможности для походов в коммерческие медцентры есть, а вот как украинцы будут выживать при ОМС - даже хрен не знает.

 

Чтобы не обольщались: "гарантированный пакет услуг" - это несколько видов экстренной помощи, производимой без предъявления полиса (экстренная - медицинская помощь, оказываемая при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента). Таких необходимостей сравнительно немного, плюс ее могут оказывать неохотно (ибо придется оформлять документы, чтобы доказать, что ресурсы были потрачены по назначению, иначе будет вычет из зарплаты или штрафные санкции от страховой компании). И перечислять будут не "пакет", а строго по росписи конкретно проведенных мер.

 

То есть, если вы сломаете ногу на улице - вам помогут. Но три месяца влежку - будьте любезны или дома, или платно.

А если у вас бронхит - извольте сперва по месту жительства, потом, если тамошние коновалы не справляются - в районную/городскую/областную/столичную больницу (а в каждой - пару недель ожидания возможности записаться на прием), анализы по минимуму, процедуры - по нулю. Не нравится - подыхайте или велкам ту частная клиника. Быстрее будет не лечиться и дать перерасти в острую пневмонию - тогда по экстренной помогут ;)

 

Извини, только желание разобраться. По мне, так хороший закон. Это или типа нашего или вообще испанский вариант.

Что плохого? Единственное, это стоматология, это платно однозначно. А так, при обращении в поликлинику или в больничке полежал, я не испытывал негатива.

Чем плохо для Украины это введение? Насколько слышал, там приходится даже за бинты платить.

[Var]

Ну и плюсом добавлю, что сельским больницам настанет полный ППЦ ибо живет там людей мало, а специалистов надо держать много. У нас при любом чихе из райцентра в область везут пациентов вертолетом, а на Украине как с медицинской авиацией?

Откровенно говоря, сельским больницам пришел полный писец, после развала советов, это они могли шиковать, что бы держать в селе специалистов. Власть сменилась, господа. Поэтому ветеринар на деревне, вполне может принимать роды.

[a mad tea-party!?]

гггг)))Шабунин догунделся. Антикоррупционер. В армию забрали))) я всегда говорила, кто больше всех рассказывает, как он любит Украину, тот меньше всего способен.

https://youtu.be/z2RVmpsJHQ0

вообще, стыдно. такие девочки служат в АТО санитарками, а оно..

 

 

Да не защищаете вы никакую Родину!Никто на вас не нападал и не нападает.Вы просто убиваете друг друга.Все просто.Ваши петеньки и другие турчиново-парубии придумали для быдла сказочку про агрессию <<России,а вы и хаваете не задумываясь.

Вот потому у вас люди и бегают от призыва или насильно их туда отправляют.Потому как думающий народ понимает всю абсурдность типа АТО )))))

И "героизм" отдельно отмороженных в АТО кроме жалкой улыбки ну ваще ничё...

Каждый день читаешь про обстрелы ополченцами украинской территории.Связываюсь с челом в Донецке-совсем другие сведения.А никто из вас не задал себе простой вопрос-зачем ополченцам вас обстреливать?Какая им в этом выгода?Ответка-да.Не дают хохлы жить спокойно.Им бы забыть этот переворот,эту страну,да побыстрее.Жить тихо да мирно..деток растить..Включайте голову хоть немного..снимите кастрюли..

[Post]

а в России тоже человек может сам выбирать где хочет лечиться без привязки к регистрации и в больнице любой формы собственности по страховке?

Всегда поражало то как мало украинцы знают про Россию, но вопить о том что она отсталая не забывают никогда!!!

Оффтопик:

Когда зарегистрировался на форуме спрашивал безответно у свидомитов почему так? Ведь вам ехать всего ничего, виз не надо...

[Post]

Откровенно говоря, сельским больницам пришел полный писец, после развала советов, это они могли шиковать, что бы держать в селе специалистов. Власть сменилась, господа. Поэтому ветеринар на деревне, вполне может принимать роды.

А здесь скрыт ответ на ваш предыдущий вопрос. Я могу говорить только на примере сельских больниц, т.к. мама всю жизнь там проработала. Реально, кроме аппендицита и травматологии в райцентре ничего не делают, хирургов сократили (точнее новых ставок не дают, а старые ушли на пенсию). С любым чихом вызывают санавиацию и за 200км в Краснодар. Там делают операции.

 

Как дела с санавиацией на Украине лучше у Полукровки спросить. Полукровка, вы медицинский вертолет на Украине видели?

[NeliyZar]

. По мне, так хороший закон. Это или типа нашего или вообще испанский вариант.

Что плохого? Единственное, это стоматология, это платно однозначно. А так, при обращении в поликлинику или в больничке полежал, я не испытывал негатива.

Чем плохо для Украины это введение? Насколько слышал, там приходится даже за бинты платить.

Проблема в том, что больницы и ДО этого не пустовали. Но выделяемых денег хватало только на отопление худо-бедно и ЗП врачам в больницах начиная с районного уровня. А увеличения бюджета на медицину не предвидится. И у меня вопрос: так с чего будет финансироваться вот та часть денег, что должна идти на лекарства и еду?

[NeliyZar]

Вот у нас там когда то была больница. Своя лаборатория, стационар, стоматолог, педиатр, терапевт. До райцентра 40 км, обслуживала 4 села, в окружных селах были только ФАПы. То есть ангина, или пройти кукрсовое лечение, или воспаление легких это все было через дорогу. Надо было то на больничной скорой возили кого на консультацию в район, и местная скорая выезжала на вызовы, если кому срочно надо стенокардию снять или скакнуло давление.

Больницу закрыли. Сделали там дом престарелых. Остался типа ФАПа с дневным стационаром. Был по началу ночной дежурный фельдшер на село, потом и его упразднили.

И вот теперь если кому надо срочно по среди ночи со стенокардией, температурой 40, или подскочившим давлением ждать скорую с района минимум ЧАС!! Это если там еще будет свободная машина, то пришлют через час. А если нет, то надо будет еще часа два подождать пока она вернется с прошлого вызова. На сколько УЖЕ сократились шансы выжить человеку в остром состоянии?

 

При Юще мужа угораздило расшибить голову. Ремонтировал машину грузовик, вылазил с ямы, врезался в какую то приваренную пластину бошкой, рассечение кожи головы на 9 см.

 

Ищем машину, просим соседа, везем в район, его принимают типа как по скорой, считается острое состояние, накладывают швы. При этом обращаю внимание, что принимает наш давний друг семьи, по этому все чинно и без лишней мзды. НО!! Дает список истраченного на прием материала и просит пойти КУПИТЬ В АПТЕКЕ!! Он понимает, что для меня там сумма копеечная, бинт, нитки, перчатки, спирт, вата... печально говоря, что если счас кого еще привезут совсем без денег, то его просто НЕЧЕМ будет зашить.

 

ПОвторюсь. Уже сейчас районные больница финансируются только часть ЗП врачам и коммуналка.

Приезжая в больницу там только кровать и матрац. На обед ячневая без нихера, не, вру, с хлебом, и кипяток.

 

Врачи старались обслуживать хорошо по одной простой причине: пациенты ДОПЛАЧИВАЛИ из благодарности врачу. Но были времена побогаче. А сейчас? Если денег хватает только что бы с голоду не помереть?

Повторю вопрос: на медицину увеличили бюджет? Денег стало больше, что бы пациентам не надо было покупать абсолютно все. Или в больнице по прежнему останется доступным только зеленка лоб помазать?

[NeliyZar]

С любым чихом вызывают санавиацию и за 200км в Краснодар. Там делают операции.

 

Как дела с санавиацией на Украине лучше у Полукровки спросить. Полукровка, вы медицинский вертолет на Украине видели?

 

Не, ну извини санавиация это полноценное обслуживание. Это тебе не разбитый УАЗик час 40 км везет, так что и костей не соберешь по убитой дороге. И с вертолетом и оборудование прилетит, и бригада нормальная, не та, что способна только зеленкой помазать. Если РФ выгоднее тяжелый случай отправить вертолетом, то мне как то все равно. У тебя в любом случае есть уверенность, что помогут и вовремя.

А в Украине от перестановки слогаемых сумма не поменяется И как можно улучшить, то чего НЕТ от слова совсем мне не понятно. ТОлько за счет сокращения тех таки пациентов, что требуют постоянной скорой поможи по острым состояниям. в первую очередь сердечно-сосудистые. Среди них львиная доля пенсионеров.

Было же уже, что диспетчер спрашивая год рождения к кому вызываешь, и страшно называть возраст отца, ибо понимаешь, что называя ворзраст более 70-ми уже могут просто потянуть волынку, что бы скорая и вовсе не понадобилась. Их никто наказывать за это не будет. Скажут нет машины, на вызове, ждите...

[Post]

NeliyZar, так я об этом и пишу!

У нас введение ОМС и конкуренции больниц и прочих прелестей, о которых распинается Полукровка привело к тому, что маленькие больницы просто закрылись. Ну живет в районе тысяч 50, с точки зрения страховой компании держать там штат специалистов не выгодно, с точки зрения специалистов работать там тоже не выгодно. Людям же от этого не легче. В РФ нашли выход - санавиация.

 

Полукровка, положа руку на сердце, вы верите, что бабушку из Хмельницкой области повезут вертолетом в больницу в областной центр, а потом в Киев? Только честно!

[a0xff]

санациация для доставки из района в пределах сети дорог это как-то за гранью реальности

2Post- где можно переехать в вашу версию РФ?

[Odin]

Во времена кровавого режимаЪ свергнутого кастрюлями, в Крыму санавиация вроде как функционировала.

[Post]

санациация для доставки из района в пределах сети дорог это как-то за гранью реальности

2Post- где можно переехать в вашу версию РФ?

По яндекс картам, если выедете сейчас, то через 9 часов 43 минуты переедете.

[Post]

a0xff, только упаси Бог вас думать, что я хвастаюсь или тем более поддерживаю эту реформу. Просто я плохо (тьфу, тьфу, тьфу) разбираюсь в теме, в основном по комментариям мамы, которая всю жизнь проработала в сельской больнице.

Когда эту реформу продвигали, то заливали мозги картинками из голливудских фильмов, когда винтокрылая машина уносит ввысь израненного героя из родного Задрыщенска в передовую больницу мегаполиса, где светила мировой медицины вырывают его из цепких лап смерти, потом роскошная палата с ТВ, кондиционером и кучей цветов, толпа родственников, друзей и, конечно, любимая, а потом титры.

И нам тогда, также как теперь небратьям, в голову не приходило, что толпа народу в конце - это потому что от Задрыщенска до больницы полтыщи верст и приехали они его навестить на одной машине в складчину потому что так дешевле и навестили его, скорее всего в первый и последний раз. При выписке врач ему скажет, что через пару месяцев неплохо бы показаться еще раз, чтобы отследить динамику, но скорее всего больше он пациента не увидит, потому что полтыщи верст да и не болит вроде ничего, а через годик только аккуратный холмик с табличкой напомнит о прелестях санавиации.

Разветленную сеть медучреждений в СССР создавали не дураки. Никакая страховая компания в мире такое просто бы не потянула только государство, держать пару вертолетов куда дешевле, но лучше ли?

[WereWolf]

[a0xff]

2Post я вам по секрету скажу- Украина несколько меньше России и инфраструктурно изолированных регионов в ней нет.

на тему сан авиации- у меня нет сомнений в её нормальной работе в ряде северных регионов, но вот большие сомнения в том, что вертолёт полетит из условного Нижнегорского в Симфер с больным дедушкой.

в каких-то сильно экстренных ситуациях с больным ребёнком,- возможно. но массовость такой услуги маловероятна

[Post]

2Post я вам по секрету скажу- Украина несколько меньше России и инфраструктурно изолированных регионов в ней нет.

на тему сан авиации- у меня нет сомнений в её нормальной работе в ряде северных регионов, но вот большие сомнения в том, что вертолёт полетит из условного Нижнегорского в Симфер с больным дедушкой.

в каких-то сильно экстренных ситуациях с больным ребёнком,- возможно. но массовость такой услуги маловероятна

А я вам совершенно открыто и без всяких секретов говорю (уже пятый раз), что Краснодарский край значительно инфраструктурно развитей чем Украина (по субъективным ощущениям раза в четыре). И больных дедушек из райцентра в краевую больницу возят вертолетами регулярно, несмотря на инфраструктуру.

[NeliyZar]

где можно переехать в вашу версию РФ?

У нас в НН точно нету такого) Город полуторамиллионник, все на месте есть).Реанемобили только и носятся с сиренами, институт травматологии свой для тяжелых случаев. Пробок у нас для скорых тоже нет. Вот ехала счас в маршрутке. Скорая с сиреной по разделительной по проспекту из трех полос в каждую сторону и полетела вперед.