Украина после майдана

[JBN]

И как только крупные предприятия, принадлежащие какому-нибудь олигарху, захотят занять нишу пчеловодства или "перепелководства", то в регионе внезапно обнаружат пчелиный или перепелиный грипп и все малые предприятия обяжут уничтожить из за эпидемии. "Особенности национального бизнеса в сельском хоз-ве" выглядят нынче так. ИМХО.

Не, нынче уже нет, сами закроют в виду 'дороговизны кормов' и пойдут работать на крупное предприятие. Мелкие фермеры, которые кормят всю страну, это тупая сказочка, кормить страну могут только агрохолдинги... ну или колхозы с совхозами, тут просто вопрос в названии.

[Lazermaster]

Перепелку держать не интересно. На мясо совсем не интересно, на яйцо - туда-сюда. Разве что если корма брать изрядным оптом, чтобы дешевле было, чем на с/х рынке.

На мой взгляд даже тысяча перепелок-несушек сегодня доставят гораздо больше хлопот, нежели прибыли. Прожить на эти деньги не получится. А еще и решать вопросы с реализацией яйца. Тыща молодых несушек легко будет выдавать 900 яиц каждые сутки. Их еще продать как-то надо. 900 яиц! Каждый долбанный день!

 

Пчела деньгу реально приносит. Пока что.

И, только если повезло и рядом с вами посадили много медоноса. Можно конечно и выездную пасеку держать, но тогда только пасекой и заниматься. На работу 5 дней в неделю с 8-00 до 17-00 тратить не получится. Меда то в Крыму много, да вот в этом меде меда мало - бадяжит народ беспощадно. А если пенсионеру в селе лишняя копейка нужна - тут пчелы как раз прекрасно подходят для дополнительного заработка. Опять же если в радиусе 2,5 - 3км сажают хотя бы подсолнух и не травят особо.

 

Все на правах имхо, как владелец небольшого стада перепелок и пары десятков ульев.

[WereWolf]

[Пэтро]

 

 

 BeTep_c_ceBepa (21 Сентябрь 2016 - 18:33) писал:

И как только крупные предприятия, принадлежащие какому-нибудь олигарху, захотят занять нишу пчеловодства или "перепелководства", то в регионе внезапно обнаружат пчелиный или перепелиный грипп и все малые предприятия обяжут уничтожить из за эпидемии. "Особенности национального бизнеса в сельском хоз-ве" выглядят нынче так. ИМХО.

Не, нынче уже нет, сами закроют в виду 'дороговизны кормов' и пойдут работать на крупное предприятие. Мелкие фермеры, которые кормят всю страну, это тупая сказочка, кормить страну могут только агрохолдинги... ну или колхозы с совхозами, тут просто вопрос в названии.

 

 

 

 

 

 

Посмотрите на космические снимки США там теперь море там вся территория на мелкие хозяйства разбита..

Мне нравится как у них земля распаевана.. ровненько... четко по широте и долготе..

 

https://www.google.com/maps/@34.3592103,-102.5248999,31092m/data=!3m1!1e3?hl=ru

 

Где тут агрохолдинги?

[JBN]

Где тут агрохолдинги?

Ну может в США случилось чудо, однако путем кровавых экспериментов установлено что фермерское хозяйство с его мелкотоварным производством не эффективно и уступает крупному предприятию практически во всем. Крупный оператор может обеспечивать все разнообразие средств производства по более низким ценам и заниматься их эксплуатацией ремонтом и заменой более эффективно. Целые сектора АПК, обедненные в агрохолдинги покупают необходимые материально технические ресурсы, оборудование, ГСМ по крупнооптовым ценам. Крупные конгломераты могут реализовывать весь цикл производства от засева площадей кормовыми культурами до реализации в собственных торговых сетях конечной продукции глубокой переработки например колбасы. Агрохолдинги могут быстро привлекать качественные инвестиции, быстро реализовывать крупные проекты направленные на расширение производства, они гораздо эффективнее анализируют рынок прогнозируя какая продукция будет пользоваться наибольшим спросом. Да что там говорить, союзы крупных производителей могут действовать даже на государственном уровне влияя на принятие законов... ну например об импортозамещении. А теперь сами посудите могут ли вот эти семейные подряды на этих клоках земли так же эффективно действовать, нарастили бы фермеры сельскохозяйственное производство так же резко и за такие же короткие сроки как это произошло у нас? Привлекли бы столь масштабные инвестиции принялись бы строить все что было построено? Да нет конечно. Рассуждения уровня фермера отлично привел почтенный Lazermaster

Перепелку держать не интересно. На мясо совсем не интересно, на яйцо - туда-сюда. Разве что если корма брать изрядным оптом, чтобы дешевле было, чем на с/х рынке.

На мой взгляд даже тысяча перепелок-несушек сегодня доставят гораздо больше хлопот, нежели прибыли. Прожить на эти деньги не получится. А еще и решать вопросы с реализацией яйца. Тыща молодых несушек легко будет выдавать 900 яиц каждые сутки. Их еще продать как-то надо. 900 яиц! Каждый долбанный день!

 

Пчела деньгу реально приносит. Пока что.

И, только если повезло и рядом с вами посадили много медоноса. Можно конечно и выездную пасеку держать, но тогда только пасекой и заниматься. На работу 5 дней в неделю с 8-00 до 17-00 тратить не получится. Меда то в Крыму много, да вот в этом меде меда мало - бадяжит народ беспощадно. А если пенсионеру в селе лишняя копейка нужна - тут пчелы как раз прекрасно подходят для дополнительного заработка. Опять же если в радиусе 2,5 - 3км сажают хотя бы подсолнух и не травят особо.

 

Все на правах имхо, как владелец небольшого стада перепелок и пары десятков ульев.

Вот, а когда говоришь со стариками о пчелах (которые еще при "проклятых советах" в колхозах ими заняты были), выясняется, что оно не повезти должно, а должно быть крупное пчеловодческое хозяйство, у которого множество выездных пасек, и тысячи гектаров засеяны медоносами, и зимовья нормальные построены (ну для Крыма не актуально наверно, они у вас и на воле прекрасно зимовать должны, а у нас они на воздухе к концу зимы от поноса захлебнутся, как пчеловод поймете о чем я) и техника для перемещения ульев должна быть, и вощины они не на рыке покупают а сами производят... да ладно об этом всем можно часами говорить.

Короче я знаю что большинство людей не любит крупные компании, считает что там засели олигархи-кровопийцы, но это не совсем так, просто крупные компании эффективнее крошечных частных хозяйств. В конце концов, если кто-то может создать структуру конкуретноспособнее, никто не запрещает.

[Post]

JBN, есть интересная книжка "Великорусский пахарь" автор Милов. Вот там описывается дореволюционное хозяйство России, начиная с 16 века - читаешь и становится понятно, что с коллективизацией мы запоздали лет на триста!

[Post]

Байден предупредил Украину о желании ЕС снять санкции с РФ

По его словам, с начала кризиса в Украине он тратит по два-три часа в неделю на телефонные разговоры с украинскими лидерами, убеждая их решительно проводить реформы, в то же время продавливая идею в Германии, Франции и Италии придерживаться санкционной политики.

петечка петюня — 22.09.2016, 08:27

разъясните связь? как реформы в Украине связаны с санкциями против России?

[arbolad]

Помните мелкого пакостника и провокатора Мотю?

https://youtu.be/4dxv9NA-1XY

 

Крымский мост защитят подводные беспилотники

«Пингвин» найдет мины даже под толщей донного грунта

 

http://s018.radikal.ru/i509/1609/3e/55c7a8dbcac2.jpg

Спецслужбы России испытали уникальные автономные надводно-подводные роботизированные комплексы «Пингвин», которые должны защитить объекты Керченского моста от вражеских диверсантов, террористов и самодельных взрывных устройств. Изделие, разработанное и выпущенное научно-производственной группой «МАКО», благодаря установленным на борту миниатюрным гидролокаторам «Гидра», способно обнаруживать взрывные устройства и вражеских водолазов, скрывающихся в хитросплетении конструкций подводных гидросооружений.

По словам источника «Известий», знакомого с ситуацией, летом нынешнего года подводный беспилотник прошел ряд проверок на одном из гидротехнических сооружений на Волге, а затем и в районе строительства Керченского моста в Крым.

 

— Совершив ряд погружений, робот передал на береговой пункт подразделений охраны объекта четкую картинку происходящего на морском дне в районе стройки, — сообщил собеседник издания. — Средства гидролокации робота не только зафиксировали следы ранее проведенных работ в основании моста, но обнаружили объекты, лежащие под донным грунтом, и нашли самодельные взрывные устройства, спрятанные организаторами учений в пластиковую тару.

 

http://s018.radikal.ru/i502/1609/ee/26cc4dd7eb02.png

 

На поверхности воды полутораметровый «Пингвин» выглядит как перевернутая доска для серфинга, где хвостовой киль опущен не в воду, а торчит над ней на 80 см. Аппарат движется со скоростью 12 узлов — чуть больше 20 км/ч и может автоматически погрузиться на глубину 500 м. Автономное время работы — шесть часов.

Но сердце новейшего подводного робота — это миниатюрный гидролокатор «Гидра», размер датчиков которого чуть больше обыкновенной шариковой авторучки.

полностью здесь

[Dan]

Реформы в действии!

 

Количество преступлений на Украине выросло на 23%

 

http://112.ua/glavnye-novosti/dekanoidze-chislo-prestupleniy-v-ukraine-vyroslo-na-23-340311.html

[Lazermaster]

что оно не повезти должно, а должно быть крупное пчеловодческое хозяйство, у которого множество выездных пасек, и тысячи гектаров засеяны медоносами

Это все, конечно, оффтоп, но сегодня ситуация такая - подъезжает пасечник со своей пасекой к хорошему полю и идет с хозяином поля знакомиться. Мол я тут постою немного... пчелки полетают, поопыляют твои растения, типа тебе хорошо будет. А хозяин поля такой: "Да братан, о чем речь. Хоть тыщу лет стой. Только денег заплати. Не хочешь платить? Вали нахер отсюда."

 

Я, конечно, несколько утрирую, но в целом ситуацию передаю верно.

[JBN]

Это все, конечно, оффтоп, но сегодня ситуация такая - подъезжает пасечник со своей пасекой к хорошему полю и идет с хозяином поля знакомиться. Мол я тут постою немного... пчелки полетают, поопыляют твои растения, типа тебе хорошо будет. А хозяин поля такой: "Да братан, о чем речь. Хоть тыщу лет стой. Только денег заплати. Не хочешь платить? Вали нахер отсюда."

 

Я, конечно, несколько утрирую, но в целом ситуацию передаю верно.

Ну вот, долго ли им осталось с таким подходом к делу? :) Нет фермеры конечно останутся, они займут свои ниши, скажем в "экологически чистых элитных фермерских продуктах", если о пчеловодстве, то это по мимо меда разная пчелопродукция типа прополиса, или перги, это скорее всего козы и козье молоко, короче не массовое потребление а некий "эксклюзив".

А за перепелок... яйца у них в маринованном виде очень-очень хороши, одна из лучших закусок которые я едал.

 

 

http://fermer.ru/files/u23/image100_1.jpg

 

 

[NeliyZar]

Возьмите любой закрытый город- военную базу. Будет Вам будущее Крыма.

ВЫ РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТЕ ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ РЕЗЕРВАЦИЯ ОТ ЗАКРЫТОГО ГОРОДА И КОЛОНИИ? Совсем с моском плохо?

В закрытых городах люди живут лучше, чем любом обычном. В НН есть Саров. Оттока населения вообще нет. Потому как условия жизни создаются специфические. С закрытых городов могут уезжать, если это не секретные ученые, которых засекречивают ради их собственной безопасности. Вьезжать низзя кому попало. Так для них это хорошо. Нет преступности практически, от слова совсем. А резервация это когда собрали весь сброд, запихнули куда то, колючкой огородили и не выпускают. А колония это когда пофиг как живут люди внутри этой колонии, главное добыть то, что нужно колонизатору, бунт подавят и снова арбайтен отправят. Вот Украина то ли резервация, то ли колония, или гибрид с двух понятий сразу. .. я еще не определилась тоже...

[Post]

Захарова планку не опускает! Прокомментировала слова Байдена: "Мы знаем, что если они дадут повод ЕС, сейчас есть, как минимум, пять стран, которые хотят сказать "Мы хотим выйти из санкций против Москвы"

 

В переводе это звучит так: "Братья украинцы! Надо еще поднатужиться. Забудьте о смысле, не думайте о последствиях. Ваша цель - продление антироссийских санкций! Повторяйте это трижды в день, и счастье наших детей станет утешением для ваших"

[NeliyZar]

При таком накале не скоро до них дойдет, что их просто имеют во все пихательные и дыхательные. Полукровка яркий образчик!

Такие полукровки работают на каждом форуме. При этом начинаешь постить треш от родных, и тут же прибегает такая вот "полукровка" и начинает вещать, шо то все пропаганда ольгинская, и на самом деле все в Украине заябись, не получают только ленивые, а остальным субсидии прям из рога изобилия сыпятся.

[Post]

Такие полукровки работают на каждом форуме. При этом начинаешь постить треш от родных, и тут же прибегает такая вот "полукровка" и начинает вещать, шо то все пропаганда ольгинская, и на самом деле все в Украине заябись, не получают только ленивые, а остальным субсидии прям из рога изобилия сыпятся.

Вот просто в точку.

А я всё никак понять не могу. Люди пишут о проблемах, а им сразу рот затыкают. Сегодня снова зашел на кидстафф - у женщины ночью машину разули полностью. Так вторым сообщением идет: "Всё в ваших руках - поставьте камеры, мы поставили и ни одного инцидента!" Кто-то написал про выросшую преступность на Украине - им в ответ: "В СССР тоже машины разували так что преступность не выросла". И т.д.!!!

Очень-очень заметно. Особенно на фоне российских ресурсов. У нас стоит написать что-нибудь положительное, а в ответ сразу: "Кремлебот, путеноид, а у нас в городе завод развалили, а учителя по 10 тысяч получают". Отчетливо видно как качают общественное мнение. На популярных площадках уже стало немодным хвалить Родину и даже объективные вещи нужно излагать с уклоном в негатив.

[NeliyZar]

У нас похожая калькуляция получится, невзирая на отличные урожаи пшеницы и ячменя в последние годы. Как мне рассказали знающие люди, домашнее хоз-во нынче практически невыгодно из за высоких цен на корм и относительно невысоких на мясо.

Это во всем мире так. Чем мельче производство тем выше себестоимость. В мире эти хозяйства выживают за счет органической продукции и продажи ее по более высокой цене или за счет глубокого субсидирования производства, требуется ли это РФ то надо смотреть экономистам, меня низкая цена на мясо и курицу в супермаркетах устраивает. И это понятно просто сравнив и поняв причины, но они обьективны, их нельзя устранить.

[kot_obormot]

Вот просто в точку.

А я всё никак понять не могу. Люди пишут о проблемах, а им сразу рот затыкают. Сегодня снова зашел на кидстафф - у женщины ночью машину разули полностью. Так вторым сообщением идет: "Всё в ваших руках - поставьте камеры, мы поставили и ни одного инцидента!" Кто-то написал про выросшую преступность на Украине - им в ответ: "В СССР тоже машины разували так что преступность не выросла". И т.д.!!!

Очень-очень заметно. Особенно на фоне российских ресурсов. У нас стоит написать что-нибудь положительное, а в ответ сразу: "Кремлебот, путеноид, а у нас в городе завод развалили, а учителя по 10 тысяч получают". Отчетливо видно как качают общественное мнение. На популярных площадках уже стало немодным хвалить Родину и даже объективные вещи нужно излагать с уклоном в негатив.

А им в ответ напишите (на наших ресурсах) - хотите, что бы учителя получали 2000 рублей вместо 10000? Хотите вооруженных банд. Хотите ещё большего разграбления? Хотите видеть Россию колонией США? может они этого и хотят ?!

[Privet]

Был опыт работы на одном отечественном довольно крупном и современном свиноводческом предприятии. 100 тыс. голов., все оборудование немецкого, американского и канадского производства, все что можно автоматизировано, один оператор справлялся с 500 голов. Импортные наладчики, которые там присутствовали, рассказывали, что на западе таких предприятий почти нет, у них все восновном мельче и по оснащению скромнее. Предприятия по большей части семейные, с небольшим числом нанятых работников.

Дела на этой моей ферме тогда шли неплохо, думаю сейчас также. Каждый день отгружалось около 600 голов, в розничную сеть мясо не шло, все выгребали крупные переработчики. При тогдашней оптовой цене за кг живого веса порядка 30 грн., себестоимость выходила порядка 17 грн.

Свиноферма располагалась в нескольких км от ближайшего села, 3/4 жителей которого работали на ней же. Почти у каждого селянина дома были свои свиньи, у некоторых до 40 голов. При этом люди умудрялись нормально торговать мясом заметно дороже промышленной цены. Местный знакомый, объясняя мне эту странность, говорил: "А ты попробуй, я, говорит совхозное есть не могу, оно лекарствами воняет, у них же свинья за 6 месяцев вырастает, а я почти год держу".

Но скоро домашние свиньи в селе перевелись. Руководство фермы запретило своим работникам их выращивать, чтобы чуму не занесли. Люди от хозяйства поотказывались. Стабильная зарплата оказалась нужнее.

[Post]

А им в ответ напишите (на наших ресурсах) - хотите, что бы учителя получали 2000 рублей вместо 10000? Хотите вооруженных банд. Хотите ещё большего разграбления? Хотите видеть Россию колонией США? может они этого и хотят ?!

А зачем далеко ходить. Зайдите на этом форуме в тему "Россия сегодня и завтра". Посмтрите много ли там позитивного материала? Или у нас в стране ничего хорошего не происходит? Так что это целый тренд и просто так его не развернуть

[JBN]

Перепелку держать не интересно. На мясо совсем не интересно...

Оффтопик:

А ладно, нарвусь сейчас на зуботычину, но не могу не добавить, раз такую тему подняли... На самом деле на мясо перепелку держать очень даже интересно, просто конечным продуктом должна быть не тушка перепелки по 400-450 руб/кг, а перепелка холодного копчения, нет лучше закуски к пиву и стоит такой продукт 1100-1200 р/кг. Но это конечно тоже эксклюзив, и работа как раз для фермера.

Но скоро домашние свиньи в селе перевелись. Руководство фермы запретило своим работникам их выращивать, чтобы чуму не занесли. Люди от хозяйства поотказывались. Стабильная зарплата оказалась нужнее.

Ну вы же не считаете что предприятие предприняло такие меры ради устранения "конкуренции" со стороны домохозяйств? Это же не серьезно.

[Privet]

Ну вы же не считаете что предприятие предприняло такие меры ради устранения "конкуренции" со стороны домохозяйств? Это же не серьезно.

Вовсе нет, дело действительно в опасности инфицирования, которая повлекла бы необходимость полного уничтожения поголовья. Там с мерами предосторожности было строго, без одноразового костюма на территорию даже высокое начальство и "гости" не попадали.

[Пэтро]

В мире эти хозяйства выживают за счет органической продукции и продажи ее по более высокой цене или за счет глубокого субсидирования производства,

 

Я ссылку на карту США давал. там 99% мелких-средних хозяйств. Выращивают ГМО сплошное ))

Покупаете сникерс, а там вместо сахара глюкозно-фруктозный сироп химически из кукурузного крахмала синтезированный.

А кукурузу фермеры вырастили. Причем ГМО скорей всего.

[JBN]

Я ссылку на карту США давал. там 99% мелких-средних хозяйств. Выращивают ГМО сплошное ))

Покупаете сникерс, а там вместо сахара глюкозно-фруктозный сироп химически из кукурузного крахмала синтезированный.

А кукурузу фермеры вырастили. Причем ГМО скорей всего.

Сникерсы вроде у нас делают, в Ступино и у нас тут под Новосибом. А у нас в РФ производство ГМО-продукции запретили.

[ndmitry]

Что-то мы от темы отклонились. Давайте лучше с последними новостями за этот день поздравим полукровку. А уж зрада в этих новостях или покращеня, пусть она сама выбирает.

 

1. Германия настаивает на запрете безвиза для Украины.

В Европарламенте зарегистрированы поправки, целью которых является недопущение решения об отмене визового режима Евросоюза с Украиной, сообщает Укринформ.

Вот мерзавцы, они наверное где-то прогуливали, когда Порошенко и Клим Чугункин Павел Климкин пару недель назад в энный раз убеждали своих лохов соотечественников, что безвиз вот-вот неизбежно и неотвратимо настигнет их буквально на ближайших неделях.

 

2. Украинский барин Байден поведал своему холопу украинскому партнёру Петру Порошенко, что своих лохов соотечественников Пётр и дальше разводить сказками про реформы, а его за дурака держать не следует:

"Мы знаем, что если украинцы дадут Евросоюзу повод, то на нынешний момент есть по меньшей мере пять стран, которые готовы сказать: „Мы хотим выйти“ из санкций против Москвы", — предупредил (или пригрозил) Байден, выступая в Совете по международным отношениям в Нью-Йорке.

То есть санкции, на которые так надеется полукровка, "на грани шухера".

 

3. На пресс-конференции директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдавии Сату Кахконен расссказал правду про состояние дел в экономике Украины:

Экономические прогнозы для Украины будут оставаться слабыми. Могут возникнуть новые дисбалансы, а население ощутит на себе негативные последствия. Это основной месседж

 

4. Кабинет министров Украины одобрил постановление, позволяющее использовать грузовые вагоны происхождением из РФ для перевозок энергетического угля.

Указанные изменения позволят обеспечить необходимое количество тягового подвижного состава для перевозок угольной продукции с целью накопления необходимых запасов угля в объемах, соответствующих графику

Вот так вот, как по полукровке, так Россия вся в санкциях, изоляции и в резервации с "порванной в клочья экономикой" (по Обаме). А в реале у "развивающейся", "поддерживаемой всем миром" с "растущей экономикой" Украины, нет своего производства вагонов и она вынуждена наступить на горло своему "патриотизму", чтобы купить вагоны у "агрессора", чтобы купить уголь у "сепаратистского" Донбасса, чтобы не околеть этой зимой. Я ничего не перепутал, полукровка? Хотя, я подозреваю, что у Украины проблема не только в производстве вагонов, а и с дизель электровозами, т.к. в тексте написано "необходимое количество тягового подвижного состава". Вот ссылка. В тексте речь только о вагонах. Однако для справки, тяговый подвижной состав (ТПС) — принятое обозначение механических средств (локомотивов), предназначенных для перемещения по сети железных дорог несамоходных транспортных средств. Мне нравятся УкроСМИ - они даже в таких новостях умудряются врать своим гражданам, чтобы не сообщать, что в результате победы майдана Украина докатилась за 2,5 года до того, что не может сама выпускать ни вагоны, ни локомотивы.

[arbolad]

США дали Украине кредитные гарантии на миллиард

 

Украина выпустит облигации под миллиардные гарантии США

 

Кабинет министров принял решение о выпуске гособлигаций под кредитные гарантии США в размере миллиарда долларов, передает ТАСС.

Министр финансов Александр Данилюк отметил, что срок погашения евробондов составит пять лет, а ставка - не выше 2,5 процента.

 

По словам премьер-министра Владимира Гройсмана, деньги поступят уже к концу сентября. Он добавил, что средства позволят поддержать в Украине финансовую стабильность.

 

Накануне американский вице-президент Джо Байден на встрече с президентом Петром Порошенко заявил о готовности США предоставить Украине кредитные гарантии на миллиард долларов.

 

Главным условием получения Украиной американских кредитных гарантий он назвал предоставление очередного транша от МВФ, который перечислили 16 сентября.

 

тут

 

коммент:

 

http://s019.radikal.ru/i641/1609/00/6b4a454ea3f5.png