Украина после майдана

[guron]

Если чуть-чуть вдуматься — Украина тут классический объект, хехе. Ну и да, риторика про «санкции против страны-агрессора» — сугубо для собственного электората.

Отвечаю

1.Бизнес и не чего более.Пример - мне лично нужен был товар - х,количество не соответствовало "оптовой" цене,а разница таки есть. Мои действия - я нахожу фирму,которая у меня покупает товар и на той фирме то же.Договариваюсь и они добавляют мой заказ в свой с малой дельтой.Они платят,мы делаем взаимозачет. Результат получен,все довольны.

2.Насчет риторики - в общем согласен.Пропаганда с обоих сторон.Но есть еще "бытовое" применение санкций.Если есть альтернатива у нас, сейчас на бытовом уровне, не покупают - сделано в России.Пример - ломается стиральная машинка,у моей мамы.Был - индезит - покупаем индезит. Разница в цене - сделано в России и сделано в Польше - 1200 гр.Покупаю - сделано в Польше.И так все и во всем.

Тезисно сформулируйте еще раз свою позицию по этому поводу... Желательно — внятно, дабы можно было обсуждать саму позицию, а не дислексию :)

1.

А вот у меня не обычное мнение,как для жителя Украины - продавая стратегическое сырье - нефть ,газ,электричество страна или если хотите ее руководство не будет противнику.Из этого логичный вывод - не мы не страны НАТО противником и тем более врагом не являются.Согласны со мной.

2.

не чего личного - это все лишь бизнес.

3.

Карл Маркс в книге "Капитал" Цитата: " ... нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли. :D

4.

Давайте уйдем от политики и рассмотрим это с точки зрения - покупатель и продавец.Покупатель заинтересован продать товар и подороже.Продавец заинтересован купить и дешевле.Я думаю здесь все понятно,согласны.И вот тут самое интересное,покупателю товар ,особенно стратегический,необходим и ему кроме цены все равно у кого его купить.А вот продавец,при заинтересованности получить прибыль,понимает кому он продает.И это его и только его решение.Так что все именно так как я написал выше - мы не враги и не противники,ну по крайней мере кто продает, так не считает.

[Gennadyi]

Почему Лагард нравится происходящее в Украине

Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард встретилась сегодня с президентом Украины Петром Порошенко. Она заявила, что мир удивлён той скоростью, с которой украинская экономика восстанавливается.

 

В Украине 16%-е падение ВВП, тенизация и без того теневой экономики (официально озвученная цифра в этом году — 47%), падение национальной денежной единицы в три раза, сокращение деловой активности. А Лагард упорно говорит, что «экономика становится мощнее». И это покажут в новостях, чтобы несчастные жители Украины получили очередной мираж улучшений.

 

Лучше бы по всей стране в вечернем выпуске новостей сказали о том, что мы скатываемся в пропасть. И чем дальше, тем глубже.

 

Первый шаг к исцелению — признать проблему. Граждане Украины должны задуматься, к чему приведёт накачка нищей страны кредитными финансами при условии, что сама страна не становится выгоднее для местного бизнеса и иностранных капиталов. У нас есть наглядный пример того, что будет: это Греция, которую при попустительстве местных властей Европа вместе с мировыми финансовыми институтами довела до полного банкротства.

 

Денег в долг грекам выделяли столько, сколько они просили. В итоге бюджет всё равно пуст, бизнес отдыхает в тени, коррупция как была, так и осталась. И Греция по-прежнему просит в долг.

 

Проблема греков в том, что меркантильный интерес победил здравый смысл. В Украине ситуация та же, только уровень доходов населения на порядок ниже.

 

Почему международные кредитные институты продолжают давать деньги правительствам без идей? Ведь они прекрасно понимают, что получают вечного должника. Это экономическое убийство.

 

Греция экономически убита, теперь с ней можно на крайне выгодных условиях договариваться о пользовании национальных ресурсов, объектов туризма, промышленности и др. Тот же путь, судя по всему, уготован и Украине: «Мы будем давать вам столько денег, чтобы вы не свалились в дефолт, а на самом деле разорим вашу страну, чтобы потом забрать ваши ресурсы». И пока правительство справляется с задачей.

 

Именно поэтому Лагард нравится то, что происходит с украинской экономикой.

Ей нравятся утроенные тарифы ЖКХ, ей нравится, что мы опустили гривну, ей нравится, как мы стабилизировали макроэкономические показатели. Она молчит только о том, что в Украину по-прежнему не идут деньги, что 3500 убыточных госпредприятий грабят бюджет страны, и ещё о двух-трёх десятках ключевых и убийственных для экономики проблемах. Загорелые европейские дяди и тёти наблюдают за тем, как разоряется Украина, потакая воровским схемам правительства.

 

Гражданин Украины отчаянно сопротивляется тому, чтобы быть вытолкнутым в тень, но правительство с его налоговыми реформами вынуждает его становиться правонарушителем — торговать с рук, скрывать доходы, подделывать документы, давать взятки. А государственный чиновник живёт не по средствам, разворовывая государственные предприятия, получая конверты с благодарностью за разрешения, покупая недвижимость за границей и дорогие авто.

 

Почему-то госпожа Лагард не поставила вопрос о том, чтобы налоговая система Украины была кардинально упрощена, госпредприятия распроданы, чтобы была введена мультивалютность. Международные корпорации хотят разобрать украинские ресурсы за долги, а для этого нужно накачать страну долгами.

 

Ещё два-три года назад экспертное сообщество обсуждало возможные схемы политического и экономического сближения с Россией. К счастью, сегодня всем очевидно, что для Украины губителен путь содружества с Россией. Теперь нам предстоит осознать, что путь кредитного сотрудничества с ЕС не менее губителен. Единственный выход из нищеты — это путь нейтралитета, путь экономических свобод, открытых границ, открытого рынка земли, разгосударствления, мультивалютности, нижайших налогов. Нам самим предстоит вытащить себя из болота. И для этого нам нужны не кредиты, а собственный поток денег.

[guron]

Ну в данный момент побеждает совсем не добро, а здравый смысл. Мы не успеваем закачать в ПХГ ЕС необходимое кол-во газа, хоть и загрузили все трубопроводы. Поэтому, что бы выполнить контракт с ЕС, а мы его никогда не нарушали, нужна еще труба. Но теперь за все будет платить ЕС, мы в стороне, только скидку дали, что, впрочем, как всегда.

Был бы Северный поток 2, мы бы даже говорить на эту тему не стали, а евроконтракт выполнили бы. И так до 18-го года.

Извините конечно.Меня всегда удивляло - "МЫ".И это у россиян по любому поводу и во всех обсуждениях.Государство - это Я(Людовик - король "солнце").Ну не мог удержаться - режет глаза,ну честно.

А по существу.Газ - это товар и имеет цену.Продавцы могут быть разные.У нас сейчас газ будет продаваться по реальной цене - то есть - столько сколько стоит.Да это не нравиться и мне.Но газ такой же товар ,как и все остальное.Кто не в состоянии платить - субсидии.Мотивации для экономии и модернизации "на лицо".Закончились политические спекуляции.В общем,как во всем цивилизованном мире.

Насчет 18 года - поживем увидим,пусто место не бывает.Есть покупатель и объем - будет и продавец.Бизнес есть бизнес.

[a mad tea-party!?]

Где-то прочел,чтоб достигнуть экономического уровня "кровавого диктатора Януковича",Уеб@нску потребуется 15 лет.Это просто ..дец какой-то.

[Var]

Извините конечно.Меня всегда удивляло - "МЫ".И это у россиян по любому поводу и во всех обсуждениях.Государство - это Я(Людовик - король "солнце").Ну не мог удержаться - режет глаза,ну честно.

.......

Привыкай. Объяснять "почему?" желания нет.

[guron]

Привыкай. Объяснять "почему?" желания нет.

:D Дак,я знаю :D Сам в сссрии жил.Живем плохо - но зато у нас(у государства :D ) - космос,танки и так далее - нас весь мир боится,вот мы им :D

[Dan]

:D Дак,я знаю :D Сам в сссрии жил.Живем плохо - но зато у нас(у государства :D ) - космос,танки и так далее - нас весь мир боится,вот мы им :D

 

Вы лучше подумайте о том, что сейчас есть у Украины )))

[Var]

:D Дак,я знаю :D Сам в сссрии жил.Живем плохо - но зато у нас(у государства :D ) - космос,танки и так далее - нас весь мир боится,вот мы им :D

Не, просто с 16 лет, раз в год и юноши и девушки проходят военизированные сборы, это продолжается до 45 лет.

Там и привыкаешь не отделять себя от государства.

https://youtu.be/k_D_zkUtmpY

[guron]

Вы лучше подумайте о том, что сейчас есть у Украины )))

Уважаемый Dan,я живу в Украине,мне нравиться и у нас сегодня День города))))

[Var]

:D Дак,я знаю :D Сам в сссрии жил.Живем плохо - но зато у нас(у государства :D ) - космос,танки и так далее - нас весь мир боится,вот мы им :D

Что-б два раза не вставать. Я уж не знаю, почему вы плохо жили. Но большинство граждан бывшего СССР прочусвовали в 90х, что значит жить плохо.

[guron]

Не, просто с 16 лет, раз в год и юноши и девушки проходят военизированные сборы, это продолжается до 45 лет.

Там и привыкаешь не отделять себя от государства.

https://youtu.be/k_D_zkUtmpY

:D прикольно.Но я помню и более поздние агитки. :D Дак я не против - лишь бы вам нравилось. Мне это не нравиться и всем моим родственникам и друзьям то же.И именно по этому,мы отличаемся от вас,я ведь это уже писал. Просто поймите это. Это не значит, что вы или мы плохие,просто мы разные.

[guron]

Что-б два раза не вставать. Я уж не знаю, почему вы плохо жили. Но большинство граждан бывшего СССР прочусвовали в 90х, что значит жить плохо.

За 90 согласен,полностью. А жили мы нормально до кризиса 2009.А при яныке началась тупо внедряться - латиноамериканская модель экономики - "100 семей очень богатые,остальные нищие" - вот у нас народ и не согласился с этим.

[Var]

:D прикольно.Но я помню и более поздние агитки. :D Дак я не против - лишь бы вам нравилось. Мне это не нравиться и всем моим родственникам и друзьям то же.И именно по этому,мы отличаемся от вас,я ведь это уже писал. Просто поймите это. Это не значит, что вы или мы плохие,просто мы разные.

Меня не покидает ощущение, что вам года 24. И видео снизу, не не, к вам не относится.

https://youtu.be/uB4zwhvaKLE

[Dan]

Уважаемый Dan,я живу в Украине,мне нравиться и у нас сегодня День города))))

 

А можно уточнить - что именно вам "нравиться"?

 

Уровень ЗП и пенсий ниже африканских стран?

Полная разруха в экономике?

Рост безработицы, падение уровня жизни населения?

Беспредел на улицах, убийства милиционеров и обычных людей вооруженными бандитами, под покровительством государства?

Тотальный контроль? Невозможность иметь свою точку зрения?

Дебилы, пид*ры и воры, руководящие страной?

Роль страны-клоуна и попрошайки для всего мира?

 

Или что-то еще? Кроме дня города

[Аристофан]

"100 семей очень богатые,остальные нищие" - вот у нас народ и не согласился с этим.

стесняюсь спросить - а сейчас что, уже 150 семей богатыми стали?

[guron]

А можно уточнить - что именно вам "нравиться"?

 

Уровень ЗП и пенсий ниже африканских стран?

Полная разруха в экономике?

Рост безработицы, падение уровня жизни населения?

Беспредел на улицах, убийства милиционеров и обычных людей вооруженными бандитами, под покровительством государства?

Тотальный контроль? Невозможность иметь свою точку зрения?

Дебилы, пид*ры и воры, руководящие страной?

Роль страны-клоуна и попрошайки для всего мира?

 

Или что-то еще? Кроме дня города

DAN нельзя быть таким не пробиваемым.Я живу в Украине,в отличии от вас.Я уже писал и пишу еще раз.У нас жизнь не сильно и изменилась.Я понимаю, что много и активно пишут,дают оценки, вы верите.Но это пропаганда.Пример - у вас рубль упал в коэффициенте - 2,2 ,у нас гривня -2,8,вы почувствовали - да,плохо,очень плохо - но жить можно,вот так и мы.

А все остальное пропаганда.Также как и везде - есть более успешные люди и менее успешные люди.

[Odin]

Но это пропаганда.

 

Можете в таком случае объяснить и сравнить миграционные процессы происходящие на Украине и в России?

[guron]

стесняюсь спросить - а сейчас что, уже 150 семей богатыми стали?

Дак Вы не стесняйтесь - спрашивайте :D Для этого и пишу. У нас меняется буквально все.Да очень медленно,по этому и много пишут и критикуют.Есть много ошибок - но тот кто не чего не делает не ошибается.Первое с чего начали - с армии.В 2014 ее просто не было.То что сделано за год, меня просто поражает.Теперь полиция и прокуратура,дальше суды и судьи. Параллельно децентрализация регионов (деньги уже дали).В октябре местные выборы.Придут новые люди,которые и будут реально менять жизнь в регионах и права теперь есть и ресурсы.Налоговая реформа,месяц на обсуждение и исправление ошибок. И о большинстве, я уже здесь писал.Проблема коррупции есть и она огромная.Пример - электронная система госзакупок - Прозора уже работает. Антикоррупционное бюро на подходе со специальным прокурором - выбраны на конкурсе.Надеюсь будут работать,так же как и новая полиция.Ну это так в вкратце, что для меня лично, самое важное.

[guron]

Можете в таком случае объяснить и сравнить миграционные процессы происходящие на Украине и в России?

Отвечу если Вы конкретно поставите вопрос.И давайте про Украину,ну если можно.Про Россию, я думаю, Вы сами напишите.Только сразу - буду отвечать только, как думаю лично,так что звинайте, если не понравиться или у Вас другое мнение.

[Зевака]

Дак Вы не стесняйтесь - спрашивайте :D Для этого и пишу. У нас меняется буквально все.Да очень медленно,по этому и много пишут и критикуют.Есть много ошибок - но тот кто не чего не делает не ошибается.Первое с чего начали - с армии.В 2014 ее просто не было.То что сделано за год, меня просто поражает.Теперь полиция и прокуратура,дальше суды и судьи. Параллельно децентрализация регионов (деньги уже дали).В октябре местные выборы.Придут новые люди,которые и будут реально менять жизнь в регионах и права теперь есть и ресурсы.Налоговая реформа,месяц на обсуждение и исправление ошибок. И о большинстве, я уже здесь писал.Проблема коррупции есть и она огромная.Пример - электронная система госзакупок - Прозора уже работает. Антикоррупционное бюро на подходе со специальным прокурором - выбраны на конкурсе.Надеюсь будут работать,так же как и новая полиция.Ну это так в вкратце, что для меня лично, самое важное.

Не надоело? Главный критерий - это не красивые слова, а повышение уровня жизни населения. Очень показательный пример - Саакашвили в Грузии. Сколько было красивых слов и реформ. Итог - грузины живут в нищете и не оценили Мишу из Тбилиси - он полностью потерял поддержку народа.

 

Про Антикоррупционный комитет повеселили - Россия через это проходила. Нет смысла в этом комитете по очень простой причине - законы по борьбе с коррупцией есть, есть МВД и ФСБ (СБУ). Все коррупционеры известны. Не хватает только политической воли.

 

Разве не за что посадить Коломойского, Яценюка и пр.

 

Хватит сказки рассказывать. Вы в полной Ж и там и останетесь. :D

[guron]

Меня не покидает ощущение, что вам года 24. И видео снизу, не не, к вам не относится.

https://youtu.be/uB4zwhvaKLE

Уважаемый - VAR/Оскорблять в интернете можно - безнаказанно.Но это, на мой взгляд индейский конечно :D ,унижает исключительно Вас. Не ужели аргументы закончились.Нет, не верю,Вы на большее способны - старайтесь ,пожалуйста :D

[Post]

Проблема коррупции есть и она огромная.Пример - электронная система госзакупок - Прозора уже работает. Антикоррупционное бюро на подходе со специальным прокурором - выбраны на конкурсе.Надеюсь будут работать,так же как и новая полиция.Ну это так в вкратце, что для меня лично, самое важное.

В России - это все работает уже лет 10 (если правильно помню). Коррупции в России нет! Правильно понял вашу мысль?

[guron]

Не надоело? Главный критерий - это не красивые слова, а повышение уровня жизни населения. Очень показательный пример - Саакашвили в Грузии. Сколько было красивых слов и реформ. Итог - грузины живут в нищете и не оценили Мишу из Тбилиси - он полностью потерял поддержку народа.

 

Про Антикоррупционный комитет повеселили - Россия через это проходила. Нет смысла в этом комитете по очень простой причине - законы по борьбе с коррупцией есть, есть МВД и ФСБ (СБУ). Все коррупционеры известны. Не хватает только политической воли.

 

Разве не за что посадить Коломойского, Яценюка и пр.

 

Хватит сказки рассказывать. Вы в полной Ж и там и останетесь. :D

Ответ,к сожалению не своими словами,но много писать - Кабинет министров Украины в среду, 9 сентября, внес в Верховную Раду Украины проект Закона Украины "О внесении изменений в Закон Украины "О Государственном бюджете Украины на 2015 год" (о повышении прожиточного минимума и минимальной заработной платы).

Текст документа доступен для ознакомления на сайте парламента с 10 сентября.

В частности, законопроектом предусмотрено установить размер минимальной заработной платы с 1 сентября на уровне 1378 грн. Итого, в целом он вырастет на 13,1%.Как сообщал "Обозреватель", ранее в Минфине признались, что перевыполнение доходной части бюджета-2015 позволяет поднять социальные стандарты даже до 18%.

finance.obozrevatel.com/business-and-finance/45269-kabmin-ofitsialno-pokazal-na-skolko-vyirastut-zarplatyi-pensii-i-stipendii.htm

Это не слова ,а документы.Как и то о чем я писал выше.С фактами спорить не возможно.

[guron]

В России - это все работает уже лет 10 (если правильно помню). Коррупции в России нет! Правильно понял вашу мысль?

Меня если честно,ваша страна не интересует,за исключением может нескольких вещей.Вам нравиться,тогда я за вас рад.Правда просто.

[Зевака]

Ответ,к сожалению не своими словами,

 

А Вам сказать просто нечего и Вы снова смещаете акценты.

 

Давайте так - можно много говорить как Украина скоро будет хорошо жить, а через 25 лет будет жить как Швейцарии.

 

Вот когда станете жить хорошо, Вот тогда пишите как Вам хорошо живется.

 

В частности, законопроектом предусмотрено установить размер минимальной заработной платы с 1 сентября на уровне 1378 грн. Итого, в целом он вырастет на 13,1%.

Да Вы уже "рокфеллеры". :D Вы про такое понятие как инфляция слышали?