Украина после майдана

[Nico]

Вообще же меня интересует просто нормальная жизнь, в стране с минимальной коррупцией, где видно, куда идут деньги налогоплательщиков, при чем не в виде замков депутатов, а в виде ухоженных домов, дорог и улиц, системы здравоохранения, и т.д. И Россия в данном случае не та страна, с которой стоит брать пример.

Тогда вы вообще ошиблись страной, где жить. Это вам куда-нибудь в Швейцарию надо, к примеру...

[lion]

Всоответствии с правом народов на самоопределение. Как в Косово.

 

 

Для того, что бы было, как в Косово, нужно для начала России признать это самое Косово. А то как бы политика двойных стандартов: Косово не признаем, а вот _как_в_Косово_ - это да, это пожалуйста. Так же неплохо бы подобное право на самоопределение давать и своим народам, а не так, что в законах России не предусмотрены подобные референдумы. Т.е. говорим А, должны говорить и Б. Ну а в остальном, если референдум будет строго по закону, прозрачный, и проголосуют, я не против, пусть идут. А не та породия на референдум, что была в Крыму.

[bormaley]

Но вот остаётся ли он легитимным, если:

а) был избран по старой конституции и в условиях «узурпации»;

б) принял несколько базовых неправовых решений, на которых зиждется всё происходящее?..

 

Про морально-этические принципы «народных избранников» говорить даже не стану.

 

эммм...

1. переворот был? был.

2. законно избранный Презик - махинатор с Конституциями из страны сбежал? сбежал.

3. законно избранная Верховная Зрада - подельник переворота осталась в стране? осталась.

 

Вопрос - где НЕПРАВИЛЬНОСТЬ в моей тезе, что на сейчас единственно ЗАКОННА В СТРАНЕ (Верховна зРада Украины)?

[Neinsager]

А не та породия на референдум, что была в Крыму

Самолично приехали и наблюдали, али прочитали где? :)

[lion]

Ну какой же вы непонятливый. Я уже третью страницу подряд прошу вас пояснить причины сепаратизма то, если вы уж оперируете таким сложным понятием как "сепаратизм"))))))) А вы всё съезжаете с темы)))) Не по-украински как-то ...

 

Причины у каждого свои. Кто-то бабло отрабатывает, кто-то расчитывает на получение в последующем должностей, дающих доступ к распилу. У кого-то в попе заиграла ностальгия по СССР. Кто-то действительно думает, что с Россией им будет лучше (больше пенсии, зарплаты, при этом на цены в магазинах глаза закрывают). У каждого причины свои.

[в.ч.02310]

Для того, что бы было, как в Косово, нужно для начала России признать это самое Косово. А то как бы политика двойных стандартов: Косово не признаем, а вот _как_в_Косово_ - это да, это пожалуйста. Так же неплохо бы подобное право на самоопределение давать и своим народам, а не так, что в законах России не предусмотрены подобные референдумы. Т.е. говорим А, должны говорить и Б. Ну а в остальном, если референдум будет строго по закону, прозрачный, и проголосуют, я не против, пусть идут. А не та породия на референдум, что была в Крыму.

вы не правильно интерпритируете. не надо россии признавать косово, россии достаточно признать юо и абхазию как независимые государства и там воцарил мир

[Neinsager]

bormaley

Ну давай так сформулирую — законен ли орган власти, принимающий незаконные решения?

 

P.S. По-моему — это уже софистика :)

[lion]

Да ладно? А марсиане у вас там диверсионную деятельность не проводят?

Не, блин, серьезно, есть идиоты, верящие, что это не народ достали до того, что он уже оружие в руки взял, а типа диверсанты?!

 

Ага, щас пойду в погребе автомат АК-100 достану? Не смешно?

[в.ч.02310]

эммм...

1. переворот был? был.

2. законно избранный Презик - махинатор с Конституциями из страны сбежал? сбежал.

3. законно избранная Верховная Зрада - подельник переворота осталась в стране? осталась.

 

Вопрос - где НЕПРАВИЛЬНОСТЬ в моей тезе, что на сейчас единственно ЗАКОННА В СТРАНЕ (Верховна зРада Украины)?

пункт первый смотри из своего списка, это причина, остальное следствие

[Nico]

Причины у каждого свои. Кто-то бабло отрабатывает, кто-то расчитывает на получение в последующем должностей, дающих доступ к распилу. У кого-то в попе заиграла ностальгия по СССР. Кто-то действительно думает, что с Россией им будет лучше (больше пенсии, зарплаты, при этом на цены в магазинах глаза закрывают). У каждого причины свои.

 

а вы уверены, что в Европе все ждут таки ту Украину с распростертыми объятиями, готовые сразу же предоставить ей материальную помощь, поднять производство, пенсии, зарплаты и уровень жизни в целом до среднего европейского уровня и так далее? ну-ну...

[lion]

Вот и людей в Донецке нормальная жизнь интересует, а вы их диверсантами обзываете.

 

Нормальные люди с автоматами не ходят. Те люди, которых интересует нормальная жизнь, я их просто по человечески понимаю и поддерживаю.

[lion]

Ключевой момент - незаконно вернула.

 

Почему незаконно? Конституционным большинством!

[Sparky]

Нормальные люди с автоматами не ходят.

Нормальные "люди" забрасывают ВВ и Беркут камнями и коктелями....

[lion]

Ну то есть можно беркут жечь, да глаза людям, что свою работу выполняли, выкалывать? Убивать можно, да? А что-амнистируют же потом.

Замечательно.

 

Кстати, что изменилось то от передачи золотого унитаза другому носителю? Сильно лучше зажили?

 

Не, ну нынешние то наверное в палатке на майдане живут.

 

Почему?

 

Нет, жечь нельзя. Может и вообще ничего в итоге не поменяется, может все останется, как было. Но попытка что-то поменять хотя бы есть.

[AndreyVN]

эммм...

1. переворот был? был.

2. законно избранный Презик - махинатор с Конституциями из страны сбежал? сбежал.

3. законно избранная Верховная Зрада - подельник переворота осталась в стране? осталась.

 

Вопрос - где НЕПРАВИЛЬНОСТЬ в моей тезе, что на сейчас единственно ЗАКОННА В СТРАНЕ (Верховна зРада Украины)?

 

ВР законна, вот только конституцию поменяла не законно ( есть определенная процедура)

[Neinsager]

lion

За президента не забудьте ответить ;)

[AndreyVN]

Почему незаконно? Конституционным большинством!

почитайте КАК надо менять ЗАКОННО конституцию

[СолнечнаяМама]

lion а вы дома новой власти видели?!

[Arrat]

Для того, что бы было, как в Косово, нужно для начала России признать это самое Косово

А причем тут Россия? Россия законность референдумов в Крыму и на Юго-Востоке итак не оспаривает.

Это всякие европы-америки признавать не хотят.

А то как бы политика двойных стандартов: Косово не признаем, а вот _как_в_Косово_ - это да, это пожалуйста.

Да, у ЕС и США. Косово признают, а аналоги-нет. Рад, что вы отметили данную несправедливость.

 

Так же неплохо бы подобное право на самоопределение давать и своим народам

А почему вы решили, что Россия не признает право на самоопределение народов? Это у вас одна страна-одна нация-один язык, не у нас.

что в законах России

Дык это международное право.

 

А не та породия на референдум, что была в Крыму.

А что не так в Крыму? Международные наблюдатели, прозрачные урны, все дела. Или у вас есть сомнения в настроениях крымчан?

А если нет-к чему пустой треп про "пародии"? Заканчивайте, смешно выглядит.

 

Кстати, когда Украина и украинцы научится признавать, что публично обгадились-тогда у нее какой-то шанс на нормальную жизнь появится. Не раньше.

[Sirius]

Отпишу коротко свое видение о том, что происходит на Востоке Украины.

 

Есть люди — бывшие офицеры, спецназовцы, беркутовцы и т.д. Этих людей объединяют, ставят во главе грушника, и далее получаем отряд сопротивления. Более, чем уверен, что Россия поставляет всю необходимую развединформацию всем этим группам, точнее своим грушникам, которые стоят во главе них.

 

Неужели кто-то всерьез полагает, что люди сами могут взять и легко объединиться, и защищать свои интересы?

 

А что? Разве для кого-то секрет, что на противоположную сторону работает вся мощь ЦРУ?

 

Украина стала, условно, вторым Вьетнамом, Афганистаном, где на самом деле идет война между Россией и США. В основном, конечно, местными силами, а представители разведок с каждой стороны занимаются координацией, управлением, обучением и т.д. и т.п. Ну и плюс, наверняка, поставляют оружие.

 

 

Странно было бы, если бы в подобной ситуации Россия молча смотрела на то, что происходит на Украине и ждала, когда репрессивный аппарат, оказавшийся в руках упоротых, начал бы гнобить русско-язычное население. Или ждала, когда на Востоке Украины начнут разворачиваться базы НАТО.

[СолнечнаяМама]

Ничего еще чучуть мы все будем с автоматами ходить. Сегодня зашла в аптеку и прозрела детский Эвкабал не 25 грн, а 70.

[lion]

Кстати, про золотой батон... Не могу я вспомнить ни одного закона, по которому человеку не разрешено иметь золотой батон. Чем он от сережек отличается, или от кинжала?:) или просто от слитка 20*20*10?

Каким-то революционно-шариоквских духом неуловимо веет от реплик про батон, в общем.

 

Можно. Но и вы и я понимаем, что батон заработан вовсе не честным трудом, там коррупции столько, сколько и не снилось. И, эта, бумажки нужно сжигать тщательнее, а то и доказывать ничего не нужно.

[Sirius]

Ну а то, что Россия будет отрицать присутствие своих людей и, что, возможно, даже юридически там не прикопаешься, так, а что ей делать? Надо ведь соблюдать дипломатический "этикет".

[Arrat]

Ага, щас пойду в погребе автомат АК-100 достану? Не смешно?

Такой? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A-100

Смешно. То, что вы слепо верите малограмотному газетному бреду.

[WereWolf]

Ага, щас пойду в погребе автомат АК-100 достану? Не смешно?

Поменяйте методички, в Ваших-ошибка от недомыслия или от убогости....

Легко, достаньте автомат АК-100, и ПОЖАЛУЙСТА, ВЫЛОЖИТЕ ВИДЕО, КАК Вы ЕГО ПОДНЯЛИ!

 

По поводу референдума в Крыму-а Вы его видели, присутствовали на территории Крыма на тот момент? очень многие, присутствующие на форуме, в тогда были в Крыму и участвовали в референдуме, и явку, и голосование, видели собственными глазами...

И не надо устраивать двойных стандартов, гомоПравосекам можно ходить с автоматическим оружием, другим нельзя, если нельзя-то всем! И "сепаратизм" на Юго-востоке возник не просто так, а спровоцирован из Киева, и звездежей про российских диверсантов мы уже наслушались, только вот предъявленных к обозрению как-то не получилось, наверное, и правда, бегают очень хорошо... или не существуют в природе?