Украина после майдана

[Саян]

Почему крымнаш? а Аляска не наша? Почему Хрущев дурак отдал Крым, а Катька намбер ту, не?)) ЕЕ вообще судить надо, как так земли распродавать! Передача Крыма незаконна, а сделка о продаже законна может она обдубашенная была

Вы бы меньше "Любэ" слушали что-ли...Или же хоть у Гугла для начала спросили про Аляску. Кто-ж ея сердешную супостатам загнал, и когда, да за сколько.

А то так громко и прилюдно пердеть в лужу демонстрировать свой образовательный уровень

[a0xff]

scorpion, на тему долгов и истории- https://lenta.ru/news/2014/10/31/churchillbond/

Британский Минфин планирует выплатить 218 миллионов фунтов стерлингов 1 февраля 2015 года. Это станет первой выплатой по военным облигациям с 1947 года. Облигации военного займа были выпущены в 1927 году Уинстоном Черчиллем, в ту пору занимавшим пост министра финансов Великобритании, в рамках рефинансирования долгов Первой мировой и выкупа бондов времен Крымской войны и войны против Наполеона.

 

попробуйте оценить глубину событий- фактически только сейчас оплачиваются снаряды, которыми бомбили Севастополь полтора века назад. Надеюсь по поводу того, что Великобритания является правоприемником Британской Империи у Вас нет сомнений?

[NeliyZar]

Но пройдет лет пять и Одесса будет одним из городов Российской

федерации.

 

http://timer-odessa.net/uploads/2016/08/odesskaya_maydanovka_klyanet_kievskuyu_vlast_stolko_vreda_daje_vatniki_ne_delayut_6849.png

[Gennadyi]

Украина читает новости из Крыма

Крымская госслужащая: “Стыдно признаться родителям (живут на материковой Украине), но у меня зарплата меньше, чем у них пенсия”. Занимает деньги, чтобы к приезду родителей навести антураж.

[Dan]

[ndmitry]

вы когда пишите хотя бы головой думайте Какой в жопу российской империи??? Вы хотя бы попытайтесь узнать, что РИ закончила свой существование в 17 году 20 в. Для начала надо восстановить РИ, или потомка Романовых на престол усадить, или путина короновать.

 

Если вы думаете что РИ=РФ то и еще раз Так же само как РИ и СССР это совершенно разные государства. И еще для особо умных РФ это не СССР

 

РФ молодое государство которому 25 лет, это только дурачки ура-патриоты для поднятия ЧСВ сюда РИ и СССР суют. Так же как к современной Украине Киевскую Русь

 

Уже б писал "южными воротами РФ"

Это вы головой думайте. "...РФ молодое государство которому 25 лет" - оно из ничего взялось? Вот так вот, вдруг, на пустом месте, в "чистом поле", пришли откуда-то (может с другого континента или планеты) люди и построили государство, принесли с собой культуру, традиции? Это называется "преемственность", которое подразумевает наследование. Поэтому РФ - это наследник СССР, который в свою очередь, наследник РИ. Никто здесь и не говорит, что РФ - тупо копия СССР или РИ. Это только тупая хохлятская логика может такое родить и выдать. Это только хохлы высосали из пальца "тысячелетнюю историю Украины", наковыряли её и "хероев" из мерзости и пустоты, и этими комиксами засрали голову молодому поколению. А Россия и её народ не отрекались от своей истории, нашей общей истории, какой бы трагичной она не была, со всеми её светлыми и тёмными, позорными периодами. Мы наследники и преемники и РИ и СССР и современники РФ. По крайней мере, большинство людей считают себя таковыми. Мы на "Иваны не помнящие родства". Этим мы и отличаемся от современных обезьян хохлов. У нас не возникают мысли, к примеру, переименовывать Киевское шоссе, Киевский вокзал, гостиницу "Украина". Это часть нашей общей истории, от которой мы не собираемся отрекаться.

 

И при СССР, при всей нелюбви руководства страны к дореволюционным атрибутам РИ, преемственность всё равно присутствовала. Один из примеров - возвращение в 1943 году погонов для личного состава Красной Армии. Возвращение известной всем Георгиевской ленты в наградах. Поэтому попытки разделить РИ, СССР и РФ, как раз, делают именно или дурачки малограмотные и духовно бедные, или менее безобидная отдельная категория людей с определёнными целями.

[Пэтро]

Вы таки пытаетесь что-то доказать человеку считающему, что Аляску продала Екатерина 2ая ?

[Var]

Одесса всегда была и будет южными вратами Российской Империи. Хотя сейчас мы уже 25 лет на "временно оккупированной территории" но пять лет еще- это много.

Ладно, уговорил, через три года. :)

Это же попытка делать выводы из происходящего, причем основываясь на крохах доступных данных.

Да и если честно, если я пытаюсь отрешиться от всякого рода своих хотелок, то выводы более

грустные.

[bormaley]

Потому что долгов РИ наделала немало, а отдавать поначалу было нечем. РФ их закрыла, значит, де-факто признала. Про правопреемство СССР это зафиксировано, под это дело долги и активы делились.

 

не, я именно про отрезок РИ - СССР... то что РФ наследник СССР, как ты правильно написал, даже зафиксировано - не вопрос... а вот до момента развала в 1991 году насколько я помню так нос и воротили от признания? или признали таки?

 

"де-факто" признали или просто оплатили по счетам? есть ли какая "документально-юридическая" связка восстановления связи времен?

[bormaley]

Это вы головой думайте. "...РФ молодое государство которому 25 лет" - оно из ничего взялось? Вот так вот, вдруг, на пустом месте, в "чистом поле", пришли откуда-то (может с другого континента или планеты) люди и построили государство, принесли с собой культуру, традиции? Это называется "преемственность", которое подразумевает наследование. Поэтому РФ - это наследник СССР, который в свою очередь, наследник РИ. Никто здесь и не говорит, что РФ - тупо копия СССР или РИ. Это только тупая хохлятская логика может такое родить и выдать. Это только хохлы высосали из пальца "тысячелетнюю историю Украины", наковыряли её и "хероев" из мерзости и пустоты, и этими комиксами засрали голову молодому поколению. А Россия и её народ не отрекались от своей истории, нашей общей истории, какой бы трагичной она не была, со всеми её светлыми и тёмными, позорными периодами. Мы наследники и преемники и РИ и СССР и современники РФ. По крайней мере, большинство людей считают себя таковыми. Мы на "Иваны не помнящие родства". Этим мы и отличаемся от современных обезьян хохлов. У нас не возникают мысли, к примеру, переименовывать Киевское шоссе, Киевский вокзал, гостиницу "Украина". Это часть нашей общей истории, от которой мы не собираемся отрекаться.

 

И при СССР, при всей нелюбви руководства страны к дореволюционным атрибутам РИ, преемственность всё равно присутствовала. Один из примеров - возвращение в 1943 году погонов для личного состава Красной Армии. Возвращение известной всем Георгиевской ленты в наградах. Поэтому попытки разделить РИ, СССР и РФ, как раз, делают именно или дурачки малограмотные и духовно бедные, или менее безобидная отдельная категория людей с определёнными целями.

 

 

мда... еще одын ынтелигент... ну да ладно, поскольку мысли интересные товарисч в буденовке пытался донести до тупых, еще и апелируя к истории и видам логик...

Не подскажет ли гой еси комсорг с горящими глазами из идеологического отдела:

1. из каких исторических лоскутных кусочков соткана территория современной Украины?

2. к каким историческим государствами они относились?

3. не считает ли дарагой камсамолец, что штамп который напрочь (судя по процитированному тексту) заштампирован-мифологизирован про Украина - это переяславская рада и Полтава (и в смысле исторического выбора), галушки, вареники в сметане, Вий и козачки в шароварах с девками кружатся в гопаке, русские - православные славяне-братушки навека, это НЕ ВСЯ УКРАИНА?

 

есть НЕМАЛЫЕ части Украины которые ... долгие века... были частями ДРУГИХ ИМПЕРИЙ и ГОСУАРСТВ ...Австро-венгерской, Речи Посполитой, Османской наконец... ну вот с какого бодуна они должны забыть свои исторические корни - они ж не "иваны родства не помнящие"? или таки да?

 

 

а про то какие "мы классные" и от истории не отрекаемся... ну да, ну да... или какие благородные большевички, подспудно внедрявшие в сознание народа преемственность РИ путем возвращения погон, лент и попов... ага-ага...

[bormaley]

зы. неправда ли, что ерническо-поддевательские обращения в третьем лице типа "ынтелигент", "товарисч в буденовке", "комсорг с горящими глазами из идеологического отдела", "дарагой камсамолец" не настраивают на диалог...

 

но поскольку в основной массе посты активных участников этой темы из числа любителей Украины настроены не на диалог (общения), а на доказать, что в отличие от виз-а-ви - современного обезьяны хохла, высосавшего тысячелетнюю историю и хероев из пальца - я правильный иван, помнящий родство и носящий одновременно крестильный крест, ладанку, георгиевскую ленту, казачью ногайку и партбилет в карманчике у сердца... то пусть будет как будет ;) :rofl:

[bormaley]

https://www.youtube.com/watch?v=Ga-1yQ4-MhM

[bormaley]

или просто пооткрывайте карты разных периодов того же СССР... не говоря уже о старых картах... Западная и Юго=Западные части Украины долгое время накапливали историческую память в составе ДРУГИХ, отличных от русского, векторов... назовем это ментальностями даже... и что теперь? с какого бодуна они ВСЕ должны были моментально (за несколько десятилетий всё старое забыть/отбросить и радоваться приходу нового мира/нового порядка?

[Post]

bormaley, не понятно что вы пытаетесь доказать. То что любое государство не вечно? Так это банальность. То что государства зачастую разваливаются и потом снова объединяются в других границах? Это тоже не новость.

Или вы говорите о том, что раз государства разваливаются и образуются в новых границах постоянно, то такое понятие как патриотизм, менталитет и пр. - глупость?

[Neinsager]

ну вот с какого бодуна они должны забыть свои исторические корни

«Разошёлся, так и сыпет...». А по сути если? Об каких исторических корнях и памяти об оных на просторах нынешней Украины речь?

[bormaley]

о РАЗНЫХ...

НОВОМУ государству Украина всего 25 лет...

её части - в разное время принадлежали разным государствам/империям...

"австро-венгерское" закарпатье - после 1945 стали УССР

"румынские" буковина и бессарабия - после 1940 стали УССР

"польская" галиция и волынь (западная украина) - после 1939 стали УССР

"татарский" и "русский" крым - после 1954 стали УССР

 

Украина огранизовалась/образовалась в границах УССР в 1991...

[bormaley]

и историческая заслуга в появлении такого государства на свет - это заслуга СССР и РИ ...

 

вот, кстати, статья http://stoyakin.org.ua/2013/11/kak-formirovalis-granicy-ukrainy/ которая на 99% совпадает с моим мнением...

[bormaley]

как мне кажется основная проблема в том, что сейчас качели качнулись от пренебрежения "нерусскими" частями Украины в сторону отрицания "русскости"...

 

и, к сожалению, отжим Крыма и части Донбасса только ускорили и закрепили этот вектор :(

 

и происходит то, что происходило в России после 1917 года...

[bormaley]

и вернемся в современность - http://strana.ua/articles/special/25583-ni-vojna-ni-mir-no-smert-kazhdyj-den.html

[ndmitry]

о РАЗНЫХ...

НОВОМУ государству Украина всего 25 лет...

её части - в разное время принадлежали разным государствам/империям...

"австро-венгерское" закарпатье - после 1945 стали УССР

"румынские" буковина и бессарабия - после 1940 стали УССР

"польская" галиция и волынь (западная украина) - после 1939 стали УССР

"татарский" и "русский" крым - после 1954 стали УССР

 

Украина огранизовалась/образовалась в границах УССР в 1991...

Новому 25 лет, а "старому" сколько? Может остались какие-нибудь исторические документы, где было бы написано о "государтве Украина", например, в 17 веке? Или назовёте известных учёных, мыслителей, политиков, которых в иностранных источниках (а то мои, "комсомольско-коммунистические" вас не устраивают) назывались бы "украинскими"? То, что эта территория в разное время принадлежала разным государствам и империям, никто не спорит, вы сами перечислили их. А галушки, турецкие шаровары и хвосты оселедцы на головах и прочее никто и не призывает забыть или отрицать. Мы то это помним. Речь о том, что сами украинцы помнят очень "выборочно". Обросли комплексами неполноценности и культивируют их. "Ах, какая Украины несчастная, 300 лет борется за свою независимость". А по факту, этой борьбы то не было. Подкрепить это нечем. Были попытки примыкать (лечь под..) то к одной империи, то к другой. Отрекаясь от прежних покровителей, предавая и переходя на другую сторону. Самостоятельно народ этой территории, увы, не смог решить ни одну свою проблему, тем более отстоять свою "независимость". Им и современная "независимость" досталась "на халяву", тогда, как многим другим приходилось её отвоёвывать и платить высокую цену. Но, как говорится: "легко достались - легко расстались." Всегда проблемы населения этой территории (специально не пишу государства), решали или поляко-литовцы, или австро-венгры, или РИ. И вот это бесит хохлов, они не хотят признавать и "усиленно забывают" о всех этих фактах истории, отрекаются от неё. Отсюда и все сказки "профессоров" разных мастей о величии "морекопов", "наследниках" атлантов и прочая... Сейчас, как всегда, ищут дураков в лице США или ЕС, которые опять будут решать их проблемы. Только у новых "хозяев" планы другие. Прежние "оккупанты", к примеру, так "издевались" над ненькой, что на момент "обретения" ею независимости, её ВВП был сопоставим с Францией, армия была одной из самых сильных в Европе, промышленность и наука... Ну и т..д. Университеты, больницы, санатории... масса всего... Вот как издевались и угнетали свободолюбивых украинцев. Зато сейчас, бармалей, да? ВВП украины равен... не подскажите, какому гос-ву Африки? А с остальным что там? Наверное промышленность, судостроение, машиностроение, станкостроение и прочие "строения" процветают? Никто же не мешает. И инвесторов, наверное, целая очередь?

Крым, вон, "декоммунизировали". Его же при совке подарили. От наследия совка нужно отказываться. Начали с Крыма. Поляки, к примеру, помнят, что Львов тоже советы подарили... Ждут, наверное, когда украинцы вспомнят об этом...

есть НЕМАЛЫЕ части Украины которые ... долгие века... были частями ДРУГИХ ИМПЕРИЙ и ГОСУАРСТВ ...Австро-венгерской, Речи Посполитой, Османской наконец... ну вот с какого бодуна они должны забыть свои исторические корни - они ж не "иваны родства не помнящие"? или таки да?

Поправка.. Немалы части "территорий с людьми", которые впоследствии попытались объединить и сформировать под названием "государство Украина". С учётом это поправки, да. Так и было. Кто-то спорит? Кто-то из нас призывает забыть это? Вы сами всё для это сделали. Как? Очень просто. Не учитывая этого обстоятельства, хохлы упрямо пытаются "впихнуть невпихуемое". Разные регионы с разными обычиями, историей и культурой. С разными героями. И... все до усёру вопят о "Ыдыной унитарной Украине". Вам нормальные люди давно сказали, что это невозможно - это путь к гражданской войне и распаду. Вы этот путь успешно проделали и пришли к этому. Поздравляю. Единственное спасение при таком "лоскутном одеяле" - федерализация. Но это всё "совок". Не удивляет "амнезия" хохлов в части того, кто объединял, "дарил" земли и образовывал это "недоразумение". Валить памятники Ленину, который создал Украину в её границах сейчас (в бОльшей степени). Это не признак "Иванов не помнящих родства"? Уничтожать памятники и вымарывать память о генералах и солдатах ВОВ освобождавших территорию современной Украины - это не тот же признак? То, остатки чего "самостийная" Украина "доедала", "распиливала" и продавала (порты, заводы, шахты, ГЭС, АЭС, и прочее, построенное некогда на этой территории всем народом СССР), почти ничего столь же масштабного не построив на 25 лет - это признак "незалежности" государтва? И при этом только хаять тот период, когда всё это было построено и подарено? Можете обижаться, но это хохлизм во всей красе. И отречение от памяти.

 

 

а про то какие "мы классные" и от истории не отрекаемся... ну да, ну да... или какие благородные большевички, подспудно внедрявшие в сознание народа преемственность РИ путем возвращения погон, лент и попов... ага-ага...

Да, мы уж точно получше будем. Просто по факту и "сухому остатку" цифр. Не вижу россиян массово спасающихся от мобилизации, ищущих работу чуть ли не за еду в Украине. А вот с Украины вижу. И с этим не поспоришь. А называя меня интеллигентом, комсомольцем или коммунякой, вы абсолютно меня не задеваете. Вы можете назвать меня хоть "земляным червяком", суть вещей от этого и объективная реальность, которую я вижу, не поменяются. Если у украинца с головой всё в порядке, то он поймёт, кого я называю хохлами и не обидится. Так же, как папу моей жены в Крыму все всегда называли "кацапом", а она мужа своей сестры часто "хохлом". Каждый всё правильно понимает.

[GSMmaster]

НОВОМУ государству Украина всего 25 лет... её части - в разное время принадлежали разным государствам/империям... "австро-венгерское" закарпатье - после 1945 стали УССР

[skip]

 

НОВОМУ государству Россия всего 2 года. Крым - после 2014 стал Россией.

 

Верно говорю? :)

[arbolad]

УКРАИНА: КТО ВИНОВАТ, ЧТО НЕ СБЫЛОСЬ. ПОЛНЫЙ СПИСОК (НА СЕГОДНЯ). АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

 

Решил я помочь небратьям нашим меньшим, и составить полный список тех, кто виноват в том, что Украина до сих пор не стала «вторым Пьемонтом».

 

http://s019.radikal.ru/i625/1608/25/ff89349d73f8.jpg

 

• Путин. Тут без сомнений и вопросов – он Бох майдаунов.
• Москали. Потому что не хотят устраивать у себя майдан, поэтому украинцам приходится страдать в одиночестве.

Вы же видели, как они подзуживают армян в соцсетях «Давайте, армяне! Нам надоело быть единственными лохами на постсоветском пространстве!»

 

• ФСБ. Кровавая гэбня, опричнина. Убили Сашу Музычко (на самом деле это сделал Аваков, но кто ж из майданутых это помнит?).
• ГРУ ГШ МО РФ. Этими страшными буквами маленьких туповатеньких майданутеньких регулярно пугал ещё тот самый Тымчук, пока не стал нардепом. 90% из них до сих пор не знают, как это расшифровывается.
• «Газпром». Не хочет бесплатно давать газ справжним эуропейцам. Коварно требует оплаты.
• Министерство финансов РФ. Сначала силой заставили Януковича взять кредит в 3 миллиарда под низкие проценты, а теперь нагло требуют вернуть его обратно. Не в курсе, что справжни эуропейци долги не возвращают.
• Янукович. Никто из майданутых уже не помнит, почему. То ли за доллар по 8,25, то ли за низкую коммуналку. В общем, «злочинна влада», не чета демократическому Порошенко.
• Папередники в целом. И не важно, что Порошенко был министром экономики при Януковиче и министром иностранных дел при Ющенко.
• «Бытовые сепаратисты» или «ватники». Ничто так не бесит мозаичных шизофреников, как люди, сохранившие здравый рассудок.
• Зрадныки (те, кто уехал от репрессий в Россию). Они, гады, предупреждали, что так и будет, а потом уехали, не дав себя пытать и убить. И теперь живут в России, причём, что характерно, хорошо живут (что вообще невыносимо для свидомого майдауна). Ну не сволочи ли?!
• Жители ЛДНР. Посмели не хотеть жить в одной стране с рагульским быдлом справжними эуропейцами, которые годами называли их «генетическими рабами» и «недочеловеками».
• Крымчане. Эти ещё хуже, потому что их даже побомбить нет возможности. И, суки, не вымерли от голода и жажды, а ведь так хотелось!
• Олесь Бузина. Его убили, а книги его продолжают продаваться, и Правда, написанная в них, не перестала быть Правдой.
• Башар Асад. Нет, чтобы проиграть и умереть, или сдаться великим американским демократизаторам, чтобы его повесили, так он смеет сотрудничать с русскими и даже побеждать таких милых и близких сердцу каждого свидомого исламистских террористов (которых свидомиты любили ещё со времён Первой чеченской войны, если не с Афгана).
• Сирия в целом. Нет, чтобы демократизироваться и резать головы детям, так они сопротивляются и поддерживают лидера, назначенного «тираном» самим Чёрным Господином!
• Китай. Не вводит санкций против России, и даже наоборот.
• МВФ. Просто не дают денег.
• ЕС. Просто не дают безвизовый режим и денег. А ещё не признают ЛДНР террористами.
• НАТО. Не воюет с Россией, трусливые гады.
• США. Совсем немножко и очень осторожно. Не дают оружие.
• Трамп. Грозится признать Крым российским.
• Интерпол. Отказывается объявлять Януковича и прочих в розыск. Требует каких-то дурацких доказательств. Передовая украинская правоохранительная система уже давно отказалась от подобных пережитков тёмного средневековья. Виновным признаётся любой, кого свидомые вздумают назвать таковым.
• Стокгольмский арбитраж. Не признаёт украинских исков на триллион долларов против России. А ведь это так бы помогло заткнуть дыры в бюджете, и все свидомые резко стали бы долларовыми миллионерами, но фиг.
• Канада. Ещё не объявлена ворогом и зрадныком, но намечается. Потому что отказывается предоставить родным свидомитам безвизовый режим. Ну не зрада ли?

Кажется никого не забыл?

 

В общем, в том, что Украина за два года стремительно превратилась в Руину, виноваты все, кроме маленьких тупеньких злобненьких скачущих майдаунов. #Онижедети.

читать

[scorpion]

Разные регионы с разными обычиями, историей и культурой. С разными героями. И... все до усёру вопят о "Ыдыной унитарной Украине".

 

Это все применимо к РФ, точно так же нет никакой единой расии

[FreeLSD]

"де-факто" признали или просто оплатили по счетам?

Оплатили. Я считаю, это одно и то же. Если я не признаю свою связь с товарищем N, с какого перепугу я буду его долги оплачивать?

[ravemassacre]

Это все применимо к РФ, точно так же нет никакой единой расии

РФ - Российская Федерация, федеративное государство Карл!