Украина после майдана

[NeliyZar]

В Антонов уже все давно объяснили.

Ааа... Ну да, ну да... А в Эмираты на Авиасалон с плитами летали для совмещения приятного с полезным, и то же в целях экономии))) Ну и испытательный полет провести и себя показать))))

 

И Вы, вообще, представьте себе на минутку, как самолет с такой проблемой может не то, что маневрировать, а взлетать?

А чё тут представлять? Если бы проблема была такая явная, что и взлетать было бы сложно, так ее бы опредеделили еще на первых пробных полетах конструкции, еще до полноценного запуска. А как раз такие прощеты выявляются на разных случайных критических ситуация. Просто когда они реально редкие в какой то модели, то летный состав на таких лайнерах обучают специальной методе не допускать именно такого варианта пилотирования или ставят программный запрет на включение именно такого режима пилотирования на именно таких комбинациях.

У разных моделей в процессе эксплуатации уже обнаруживают чего либо, то что не смогли найти испытатели, и правят потом производители в силу тяжести и возможности напильником на ходу.

В этой модели ошибка конструкторов, то ли от малой квалификации, то ли от спешки, то ли от желания сэкономить, проблема с центровкой обнаружилась слишком поздно. Возможно будут решать в процессе эксплуатации методом перераспределения груза в отсеках. По этому летать оно может, но только при определенной комбинации ситуации.

 

Это как у меня раньше сосед, в свою "Шоху" зимой по гололеду в багажник клал слежанный мешок цемента. То же, дешево и сердито, и машина жопу меньше заносила и сцепление на обледенелом или заснеженном асфальте лучше держала когда без пассажиров)))

[NeliyZar]

Ну 30 процентов.Так радуйетсь, что Вашу продукцию пока ставят. ЕЕ

Ага, типа счастье привалило, укры запчасти и комплектующие будут брать)))

А где деньги, Зин? Что толку, что нищему чего то от тебя нужно? От этого реально в кармане увеличится? Нет, ибо подать возвышает только духовно, а тут возводят в ранг: скажите спасибо, что нам от вас чего то еще нужно, а то мы еще и подумаем брать ли (не покупать, ибо не за что).

[Post]

ПФ..не было контракта..было рамочное соглашение. Контракт только подписан. Это подтвердили обе стороны. первые самолеты в 2018 году. Я не могу понять. Вы троллите меня?

ок. вот вам новости Азербайджана. ок. тут написано про контракт. 2015 год. Но это было рамочное соглашение. Сроки поставки какие? или Вы уже в 2018?

http://1news.az/mobile/economy/20160607022031152.html

По рамочным соглашениям не выплачивают авансов. А ваш Дмитрий Кива еще 07.05.2015 сказал, что аванс получен. Нет, точных сроков контракта я не знаю. Знаю, что первый самолет должен быть поставлен через год. Однако, этот год можно считать с момента получения аванса - это май 2016 и контракт сорван или год считать с момента сертификации - это начало 2017 года. Поэтому я и пишу: "... похоже на срыв контракта"

 

Я вас не троллю, а приучаю работать с информацией. А то вы там всей страной в 1985 году живете с одной газетой "Правда" и четырьмя телеканалами, а если дядька в пиджаке что-то сказал, то под это можно деньги занимать. Одно слово - совок!

[Gardenia]

 

Происходящее в Украине: Европа - заказчик, Укрина - исполнитель.

ИМХО.

 

Что-то Вы заокеанских заклятых друзей обошли вниманием, вроде как у них Европа на поводке?

 

Что касается виновности - разве вина только на заказчике лежит? А исполнитель что? Да еще такой рьяный, уж Одессы, думаю, и кукловоды не ожидали... И вообще, уж извините, поговорка вспоминается про кобеля и суку... А Украина оказалась сукой, которая сама захотела и на все была (и есть) готова, лишь бы ее удовлетворили. Хоть кровью своих же граждан умыться.

Тут Право голоса было, ой как недовольны свидомые представителями ООН, которые посмели про укрские застенки не так как надо написать. Уже и выкручиваться начали и саму ООН обвинять. Украинская сторона: "ООН показали все. ООН допустили везде... Куда можно было". Вот что на это сказать...

Мне кажется, если из-за океана и со стороны ЕС будет идти что-то не по нраву Украине, то они начнут рвать поводок, усилят провокации, а то и в разнос пойдут. А старшим друзьям этого и надо будет, тогда они дружно могут и к действиям приступить в защиту невинной Украины.

[Ta.]

"Мы отказываемся выполнять преступные приказы руководства

Дурдом! Вот бы любой Вася Пупкин из полиции рассуждал, выполнять ему приказ или воздержаться! Я в ахуе.... Полиция - это те же военные. Обсуждать приказы не в их праве!

[Ta.]

 

Может быть вы слыхали, что есть такая поисковая система GOOGLE?

Оффтопик:

Например, я патриот своей страны! Какой такой Гугел? Яндекс - вот наша поисковая система!

[Полукровка]

Ага, типа счастье привалило, укры запчасти и комплектующие будут брать)))

А где деньги, Зин? Что толку, что нищему чего то от тебя нужно? От этого реально в кармане увеличится? Нет, ибо подать возвышает только духовно, а тут возводят в ранг: скажите спасибо, что нам от вас чего то еще нужно, а то мы еще и подумаем брать ли (не покупать, ибо не за что).

Это почему же даром. Все только за деньги. Что и есть хорошо и для нас и для вас. Вот мы и плавно подошли к газу. Никто не просит продать газ. Выслали газпрому коммерческое предложение о возможности покупки газа у вас, если цены окажутся ниже европейских. Ничего личного. Только бизнес.

Раньше Украина не могла такого делать,так как зависела от газпрома. Нужно было зависимость снять, как один из факторов давления. Даже за счет невыгодных условий покупки в ЕС. Теперь, когда есть выбор, можно и выбирать.

http://economics.unian.net/energetics/1369092-naftogaz-vyidvinul-gazpromu-usloviya-pokupki-gaza.html

[NeliyZar]

Оффтопик:

Например, я патриот своей страны! Какой такой Гугел? Яндекс - вот наша поисковая система!

 

Кстати, никак вообще не рассматриваю вариант перейти на Яндекс))) Почему то Гугол привычнее)))

Видать не быть мне патриотом РФ, не смотря на паспорт)))

[Post]

Это почему же даром. Все только за деньги. Что и есть хорошо и для нас и для вас. Вот мы и плавно подошли к газу. Никто не просит продать газ. Выслали газпрому коммерческое предложение о возможности покупки газа у вас, если цены окажутся ниже европейских. Ничего личного. Только бизнес.

Раньше Украина не могла такого делать,так как зависела от газпрома. Нужно было зависимость снять, как один из факторов давления. Даже за счет невыгодных условий покупки в ЕС. Теперь, когда есть выбор, можно и выбирать.

http://economics.unian.net/energetics/1369092-naftogaz-vyidvinul-gazpromu-usloviya-pokupki-gaza.html

Ну снова не так. Вы отказались от поставок Газпрома, а теперь ПРОСИТЕ возобновить на основе заключенного контракта в рамках дополнительного соглашения к нему. И ПРОСИТЕ собрать рабочую группу для обсуждения этого вопроса.

 

Выбора у вас нет! Ни за счет покупки в ЕС ни за счет давления Газпрома и пр. и пр. В прошлом году ЕЦБ дал вам кредит на покупку газа в ЕС у Газпрома вы не могли бы закупиться даже при сильном желании, поэтому покупали газ на 20% дороже чем у Газпрома. В этом году дали кредитные гарантии, т.е. в принципе не заставляют брать у определенного покупателя. Но могут заставить!

 

Выбор есть только, когда есть деньги, а вы будете делать то что вам велят

[Neinsager]

Теперь, когда есть выбор, можно и выбирать.

Ага, и тариться там, где скажут ссужающие Украине денег еврочиновники :)

[Post]

Кстати, вчера слышал аналитику, что по формуле Нафтогаза "хаб минус транзит" газ на Украине будет стоить меньше 120$, это будет ниже немецкой цены, которая самая низкая в Европе и позволяет небратьям снова начать перепродавать. Говорят, что дураков в Газпроме много, но таких круглых нет.

[ayoe]

Что Вас так волнует? Ну 30 процентов.Так радуйетсь, что Вашу продукцию пока ставят. ЕЕ сейчас активно хотят заменять, осваивая местные производства.

Вот я молчу, молчу уже несколько месяцев и наблюдаю сколько еще человек расскажет глупость о проблеме с центровкой, которая муссируется среди российских СМИ. В Антонов уже все давно объяснили. И Вы, вообще, представьте себе на минутку, как самолет с такой проблемой может не то, что маневрировать, а взлетать?

http://www.avianews.com/ukraine/2015/11/15_an178_centrovka.shtml

Извините, но проблемы с центровкой все же существуют, впрочем были они и у ИЛ62 (бак с водой для балласта), Ту - 134, Ту - 154. А в нашем случае (Ан-178) он имеет классическую схему расположения двигателей (в районе крыла). И пожалуй это один из редких случаев, когда самолет с такой компоновочной схемой изначально "плохо центруется" без балласта!

 

P.S. Чтобы не было споров о центровки, интервью с руководителем ГП Антонов об АН 178

Опыт здесь не причем – снизилось качество проектов в ГП «Антонов». Пример – такая модификация «Руслана» как Ан-124-100-150 с грузоподъемностью 150 тонн. Документацию приобрела авиакомпания «Волга-Днепр», доработала два самолета, но уже 5 лет не может получить разрешение авиационных властей на эксплуатацию – до сих пор нет зачетных результатов испытаний. Или Ан-124-100М/-100М-150, где в числе прочего летный экипаж уменьшен с 6-ти до 4 чел – сокращены бортрадист и 2-й бортинженер. Функции ведения радиосвязи «размазали» между пилотами и штурманом, но рабочее место бортрадиста не демонтировали и кто-то из состава сменного экипажа регулярно исполняет функции «сокращенного» бортрадиста. Можно, конечно, над этим посмеяться, но эти «недоделки» были отмечены Государственной премией Украины в области науки и техники за 2010 год. И Ан-178 – не исключение. Первые полеты самолет выполняет с почти полуторатонным грузом для обеспечения центровки и это уже не смешно. Олегу Антонову приписывают выражение: «качество – это тщательная отработка мелочей», но великий основатель Фирмы «Антонов» и думать не мог, как по-крупному смогут промахиваться его последователи. Моя точка зрения – профессиональная и сухая. Все, сказанное выше в отношении Ан-178 – совершенно очевидно для любого авиаконструктора, имеющего опыт проектировочной работы. Потому я высказывал в одном из прошлогодних интервью свое мнение о создании Ан-178 – исключительно в плане его практической пользы для подразделений ГП «Антонов», связанных с проектированием фюзеляжа рампового грузового самолета, его десантно-транспортного оборудования и шасси. Работа ОКБ, опытного завода и летно-испытательных служб по Ан-178 дает шанс не умереть тому уникальному инженерному направлению, которое отличало нашу Фирму от других и что «простаивало» на протяжении более 10 лет.

https://cont.ws/post/92437

[ayoe]

Это почему же даром. Все только за деньги. Что и есть хорошо и для нас и для вас. Вот мы и плавно подошли к газу. Никто не просит продать газ. Выслали газпрому коммерческое предложение о возможности покупки газа у вас, если цены окажутся ниже европейских. Ничего личного. Только бизнес.

Раньше Украина не могла такого делать,так как зависела от газпрома. Нужно было зависимость снять, как один из факторов давления. Даже за счет невыгодных условий покупки в ЕС. Теперь, когда есть выбор, можно и выбирать.

http://economics.unian.net/energetics/1369092-naftogaz-vyidvinul-gazpromu-usloviya-pokupki-gaza.html

Выбор Покупать российский газ или покупать российский газ ?!!! :lol:

[bormaley]

Кстати, вчера слышал аналитику, что по формуле Нафтогаза "хаб минус транзит" газ на Украине будет стоить меньше 120$, это будет ниже немецкой цены, которая самая низкая в Европе и позволяет небратьям снова начать перепродавать. Говорят, что дураков в Газпроме много, но таких круглых нет.

 

тю...

 

а как же приколюха от ВВП, который предложил израильтянам перепродавать полякам газ, от которого те отказались?

 

уже с утра были ржаки в ленте, что Нитаньяху только тихонько ухмылялся и вспоминал Белоруссию, перепродававшую России "санкционные" израильские зелень-ягоды-фрукты :rofl:

 

так что дело "великих махинаторов" цветет и пахнет... русские - газ евреям... евреи - полякам... поляки - украинцам... которые гордо накануне откажутся от газа агрессора.... ну или другие какие схемы :rofl:

[Ta.]

Кстати, никак вообще не рассматриваю вариант перейти на Яндекс))) Почему то Гугол привычнее)))

Оффтопик:

Аналогично, только наоборот. Муж пользуется Гуглем, я - Яндексом. Пробовала переключиться - не вышло. Яндекс привычнее. :о)))

[Полукровка]

Вот я не понимаю одного. Кто вам сказал, что у нас нет денег? Это ,во-первых.

Во-вторых, какая выгода ЕС давать Украине покупать газ в России, если они могут спокойно перепродавать нам тот же российский газ?

Нам никто денег просто так не дает. Все кредиты. ЕС же не меценаты с МВФ вместе. Есть условия кредитора-мы их выполняем деньги получаем. Если нам дают, то значит, под какие-то гарантии.Небось, США.

В-третьих, да не буду забанена на веки веков, не стоит отказываться от финансовой помощи более динамочно развивающейся экономики (что видно хотя бы по тому, где зп индексируются, а где урезаются) в момент материальных трудностей. Поэтому России наши деньги очень к месту.

Поэтому, выбор есть всегда. Условия выбора-это одно. А результат другое. И я ничего не вижу зазорного покупать газ в России по конечной цене ниже, чем это есть в ЕС. Мы ЕС ничего не должны,так как подарков они нам не делали. А так как они свою сущность показали с кидком по безвизовому и в других вопросах, то почему мы должны к ним относится с какой либо большей преференцией, чем к России, которая ведет себя, как гопник Европы? Только ради санкций? Так ЕС это делает не ради Украины, а ради своих интересов. Или США в лице ЕС.

Поэтому, в конечном итоге, надо тянуться не вступить в ЕС, или ТС, а быть такими,чтобы самим диктовать условия.Это в идеале.

[Полукровка]

Извините, но проблемы с центровкой все же существуют, впрочем были они и у ИЛ62 (бак с водой для балласта), Ту - 134, Ту - 154. А в нашем случае (Ан-178) он имеет классическую схему расположения двигателей (в районе крыла). И пожалуй это один из редких случаев, когда самолет с такой компоновочной схемой изначально "плохо центруется" без балласта!

 

P.S. Чтобы не было споров о центровки, интервью с руководителем ГП Антонов об АН 178

Опыт здесь не причем – снизилось качество проектов в ГП «Антонов». Пример – такая модификация «Руслана» как Ан-124-100-150 с грузоподъемностью 150 тонн. Документацию приобрела авиакомпания «Волга-Днепр», доработала два самолета, но уже 5 лет не может получить разрешение авиационных властей на эксплуатацию – до сих пор нет зачетных результатов испытаний. Или Ан-124-100М/-100М-150, где в числе прочего летный экипаж уменьшен с 6-ти до 4 чел – сокращены бортрадист и 2-й бортинженер. Функции ведения радиосвязи «размазали» между пилотами и штурманом, но рабочее место бортрадиста не демонтировали и кто-то из состава сменного экипажа регулярно исполняет функции «сокращенного» бортрадиста. Можно, конечно, над этим посмеяться, но эти «недоделки» были отмечены Государственной премией Украины в области науки и техники за 2010 год. И Ан-178 – не исключение. Первые полеты самолет выполняет с почти полуторатонным грузом для обеспечения центровки и это уже не смешно. Олегу Антонову приписывают выражение: «качество – это тщательная отработка мелочей», но великий основатель Фирмы «Антонов» и думать не мог, как по-крупному смогут промахиваться его последователи. Моя точка зрения – профессиональная и сухая. Все, сказанное выше в отношении Ан-178 – совершенно очевидно для любого авиаконструктора, имеющего опыт проектировочной работы. Потому я высказывал в одном из прошлогодних интервью свое мнение о создании Ан-178 – исключительно в плане его практической пользы для подразделений ГП «Антонов», связанных с проектированием фюзеляжа рампового грузового самолета, его десантно-транспортного оборудования и шасси. Работа ОКБ, опытного завода и летно-испытательных служб по Ан-178 дает шанс не умереть тому уникальному инженерному направлению, которое отличало нашу Фирму от других и что «простаивало» на протяжении более 10 лет.

https://cont.ws/post/92437

Только интервью эти были даны в условиях войны между ним и Кивой. Где оба друг на друга рассказывали такое, а Маренков еще и на предприятие гнал,что поступили разумно и отправили обоих подальше.

[Post]

тю...

 

а как же приколюха от ВВП, который предложил израильтянам перепродавать полякам газ, от которого те отказались?

 

уже с утра были ржаки в ленте, что Нитаньяху только тихонько ухмылялся и вспоминал Белоруссию, перепродававшую России "санкционные" израильские зелень-ягоды-фрукты :rofl:

 

так что дело "великих махинаторов" цветет и пахнет... русские - газ евреям... евреи - полякам... поляки - украинцам... которые гордо накануне откажутся от газа агрессора.... ну или другие какие схемы :rofl:

Не сомневаюсь, что махинаторов много, но время тупых спекулянтов прошло. И схема "взять у тупых москалей по 120 и продать полякам за 130 (полякам все равно дешевле чем по 135 у москалей)" ну как-то совсем примитивная

[Post]

1. Вот я не понимаю одного. Кто вам сказал, что у нас нет денег? Это ,во-первых.

2. Во-вторых, какая выгода ЕС давать Украине покупать газ в России, если они могут спокойно перепродавать нам тот же российский газ?

Нам никто денег просто так не дает. Все кредиты. ЕС же не меценаты с МВФ вместе. Есть условия кредитора-мы их выполняем деньги получаем. Если нам дают, то значит, под какие-то гарантии.Небось, США.

3. В-третьих, да не буду забанена на веки веков, не стоит отказываться от финансовой помощи более динамочно развивающейся экономики (что видно хотя бы по тому, где зп индексируются, а где урезаются) в момент материальных трудностей. Поэтому России наши деньги очень к месту.

Поэтому, выбор есть всегда. Условия выбора-это одно. А результат другое. И я ничего не вижу зазорного покупать газ в России по конечной цене ниже, чем это есть в ЕС. Мы ЕС ничего не должны,так как подарков они нам не делали. А так как они свою сущность показали с кидком по безвизовому и в других вопросах, то почему мы должны к ним относится с какой либо большей преференцией, чем к России, которая ведет себя, как гопник Европы? Только ради санкций? Так ЕС это делает не ради Украины, а ради своих интересов. Или США в лице ЕС.

Поэтому, в конечном итоге, надо тянуться не вступить в ЕС, или ТС, а быть такими,чтобы самим диктовать условия.Это в идеале.

Исходя из п.1 денег у вас много, а исходя из п. 2 вы получаете кредиты. Выходит деньги вы берете, чтобы выручить ЕС? ЕС и США живут на ренту с украинских кредитов?

 

П.3 я вообще не понял. Где зарплаты урезаются? В России? А на Украине индексируются? Экономика на Украине что ли динамично развивается?

Вы врача попросите таблеточки поменять, у ваших адские побочные эффекты.

[ayoe]

Только интервью эти были даны в условиях войны между ним и Кивой. Где оба друг на друга рассказывали такое, а Маренков еще и на предприятие гнал,что поступили разумно и отправили обоих подальше.

Какая разница, факт наличия проблем с балансировкой имеет место быть. И как я писал выше, это не первый и не единственный случай в авиастроении.

[arbolad]

Что Вас так волнует? Ну 30 процентов.Так радуйетсь, что Вашу продукцию пока ставят. ЕЕ сейчас активно хотят заменять, осваивая местные производства.

 

Нас ничего не волнует, и тем более старые самолеты, немного переделанные и выдаваемые за новые.

У нас уже готов и проходит испытания действительно новый самолет - «Магистральный самолет XXI века»

На Иркутском авиазаводе состоялась презентация первого самолёта МС-21

 

http://i042.radikal.ru/1606/90/b18a809c1b93.jpg

 

ПАО «Корпорация «Иркут» провела торжественную церемонию выкатки первого самолёта МС-21-300, предназначенного для проведения лётных испытаний.

 

http://s018.radikal.ru/i527/1606/d8/d99f11167701.jpg

 

МС-21 — семейство пассажирских самолётов нового поколения вместимостью от 150 до 211 пассажиров.

 

http://s19.radikal.ru/i192/1606/a6/5fe19b35a3b0.jpg

 

Новый лайнер отличает высокое аэродинамическое качество за счёт крыла большего удлинения. Уровень использования композитов в МС-21 — свыше 30%, их использование позволяет улучшить аэродинамику самолёта и существенно снизить массу конструкции.

 

http://s020.radikal.ru/i701/1606/6c/54884fc0886c.jpg

 

Корпорация «Иркут» сформировала стартовый портфель заказов на 175 самолетов МС-21.

 

http://s017.radikal.ru/i406/1606/3a/ba2f7cebdd4c.jpg

 

По всем контрактам получены авансы.

 

http://s14.radikal.ru/i187/1606/f5/cd1542dcc4ef.jpg

 

http://s020.radikal.ru/i707/1606/f4/08241b088161.jpg

 

Крупнейшая российская авиакомпания «Аэрофлот» получит первый «Магистральный самолет XXI века» в четвёртом квартале 2018 года.

 

http://s017.radikal.ru/i410/1606/f8/1fde9640a010.jpg

 

тут

[ayoe]

чем к России, которая ведет себя, как гопник Европы?

А как вы охарактеризуете действия стран НАТО к Югославии, или действия Франции к Ливии, ну или главного гопника земного шара СШа к десяткам другим стран мира. Может просто тем кто организовал Майдан, а потом совершал государственный переворот, нужно было задумываться о последствиях ?

[Полукровка]

Исходя из п.1 денег у вас много, а исходя из п. 2 вы получаете кредиты. Выходит деньги вы берете, чтобы выручить ЕС? ЕС и США живут на ренту с украинских кредитов?

 

П.3 я вообще не понял. Где зарплаты урезаются? В России? А на Украине индексируются? Экономика на Украине что ли динамично развивается?

Вы врача попросите таблеточки поменять, у ваших адские побочные эффекты.

Нет, мы деньги берем, чтобы пополнить казну и пустить их в оборот, чтобы получить прибыль и потом отдать долг. как это происходит и в Бизнесе. И сейчас деньги есть.

1. В Украине зарплаты проиндексировали, налог с пенсии сняли, сегодня сняли ограничения с зарплат гос. служащих.

http://economics.unian.net/finance/1369441-kabmin-snyal-ogranicheniya-na-razmer-zarplat-chinovnikov.html

2. Посмотрите, на динамику ВВП Украины и России в этом году.

3. Почитайте тему о зарплатах в Крыму. Не думаю, что это только Крым.

П.С. Я не говорю о абсолютных величинах. Я говорю о динамике.

[Post]

Полукровка, следите за руками

Проект бюджета-2017: доллар по 27, рост ВВП на 3%, а в прошлом году курс был 24.1грн/$.

Таким образом девальвируем гривну с 24,1 (тем что гривна сейчас 25,1 условно пренебрегаем) до 27грн/$ и 1 млрд кредитных гарантий становится не 24 млрд 100млн, а 27млрд. Профит более 10%.

 

Берите меня онлайн-консультантом в правительство, я вам рост в 30% обеспечу!

[Aquarelle]

Исходя из п.1 денег у вас много, а исходя из п. 2 вы получаете кредиты. Выходит деньги вы берете, чтобы выручить ЕС?

 

Брать-то они берут, но судя по всему отдавать тоже не собираются, как и России. В общем-то Полукровка пишет об этом совершенно недвусмысленно.

 

Мы ЕС ничего не должны,так как подарков они нам не делали. А так как они свою сущность показали с кидком по безвизовому и в других вопросах, то почему мы должны к ним относится с какой либо большей преференцией, чем к России, которая ведет себя, как гопник Европы?

 

Да, именно, почему к ЕС вы должны относиться с большей преференцией, чем к России? Приняли закон денег России не отдавать,с тем же успехом и относительно ЕС то же самое примете.

Правда, думаю, что ЕС быстрее перестанет давать вам в долг при таких условиях, чем Россия. Мы-то по привычке, по соседски вас выручить пытаемся, всё же не чужие, одной страной недавно были, а ЕСу вы вообще никто и звать вас никак.