Украина после майдана

[Ta.]

удовлетворил ответ?

Вполне. Спасибо. Но я все же не поняла, в какую сторону верить.... хотя и понимаю, что никто это не скажет.

 

З.Ы. И я повторяю свою просьбу к модераторам переименовать эту ветку во "Вторую мировую" или даже более развернуто "Наша история", так как (по моему мнению) эта тема будет еще не раз подниматься на форуме, и ветка освежится.

[bormaley]

мне - точно не верьте :)

верьте - "стариковым": это всё проклятые англосаксы виноваты... мы - белые и пушистые :rofl:

 

зы. ни на что и ни на кого конкретно не намекаю, НО:

 

Один мальчик был дебилом. Но он, как и положено дебилу не знал, что он дебил. И поэтому жил счастливо и вполне неплохо.

А другой мальчик был очень умным. Но как положено умным, находился в поисках и терзаниях. Поэтому жил тревожно и неуверенно.

Однажды они встретились:

- Жизнь прекрасна!- воскликнул мальчик-дебил.

-Спорно-ответил умный мальчик

-Почему?- спросил мальчик-дебил

И умный мальчик стал долго и подробно объяснять законы диалектики, философствовать и объяснять материи неродвластные уму мальчика-дебила.

Но тот внимательно выслушал умного мальчика, пожал плечами и спросил:

- Ты дебил?

И не дождавшись ответа ускакал на одной ноге бросаться собачьими какашками по лягушками.

 

зы. и вот как теперь жить? пойти поменять своё расписание наоборот - до обеда скакать на одной ноге, а после обеда читать книжки? или не париться вообще? :rofl:

[kot_obormot]

Всегда правительств стран делают так, как выгодно стране. Смотрите на исторические факты. И вот еще что, напомнить, как возникли США,Канада и все остальные американские государства и какой ценой для аборигенов? И ни кто не вспоминает об этом. Невыгодно.

[Зевака]

напомнить, как возникли США,Канада и все остальные американские государства и какой ценой для аборигенов? И ни кто не вспоминает об этом. Невыгодно.

Сейчас на Евровидении украинская певица Джамала поет песню"1944" с намеком на депортацию крымских татар за предательство, но никто не вспоминает, что в США с начала 1942 года в специальные лагеря было помещено около 120 тысяч японцев американского происхождения. А ведь они никого не предали и оккупантам не помогали.

 

Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость».

 

Нужно отметить, что на самом деле, интернирование не ограничивалось только японцами, оно относилось также к немалому числу немецких и итальянских иммигрантов, семьи которых были заподозрены в нелояльности режиму. Помимо того депортации подверглись и те, кто визуально не был похож на японца (и даже скрывал своё японское происхождение) но, по данным ФБР имел хотя бы 1/16 часть японской «крови». Например, дети-сироты, у которых была «одна капля японской крови» (как было указано в письме американского чиновника), тоже были включены в программу по интернированию, были помещены в лагеря.

[Post]

Сейчас на Евровидении украинская певица Джамала поет песню"1944" с намеком на депортацию крымских татар за предательство, но никто не вспоминает, что в США с начала 1942 года в специальные лагеря было помещено около 120 тысяч японцев американского происхождения. А ведь они никого не предали и оккупантам не помогали.

Даже не это главное. Джамала поет про депортацию под флагом Украины, в интервью на украинском ТВ рассказывает как ее родственников расстреляли. Но ведь стреляли в нее украинцы и этапы ехали по Украине и пр. и пр. А теперь пытаются из истории выхватить кусочек - вот Новгородский князь Рюрик - это украинец и его герб теперь герб Украины, а Хрущев, который голодомор устроил, не украинец. И так далее!

Но так не бывает! Во всяком случае так нельзя сформировать нацию!

[Зевака]

Даже не это главное. Джамала поет про депортацию под флагом Украины, в интервью на украинском ТВ рассказывает как ее родственников расстреляли. Но ведь стреляли в нее украинцы и этапы ехали по Украине и пр. и пр. А теперь пытаются из истории выхватить кусочек - вот Новгородский князь Рюрик - это украинец и его герб теперь герб Украины, а Хрущев, который голодомор устроил, не украинец. И так далее!

Но так не бывает! Во всяком случае так нельзя сформировать нацию!

Что говорить - Выдуманная нация с выдуманной историей. Если, как украинские "историки" пишут, что якобы русские устроили им якобы голодомор, то про голодающих в это же время в Поволжье и других регионах они почему-то не вспоминают, иначе рушится очередной миф.

[Gardenia]

Дасколькаможна спекулировать на образе обездоленных, ущемленных в своих правах крымских татар, чего ради культивировать исключительность татар по отношению к другому населению Крыма, где русские составляют 60%? Сейчас все извращается и ставится с ног на голову. Цель - обелить своих предков, сотрудничавших с нацистами гитлеровской Германии.

Якобы их фашистские предки воевали против «преступного сталинского режима», а поэтому крымские татары имели право воевать на стороне «светлого» нацистского режима «Великой Германии» под руководством «великого Гитлера» и имели право убивать сотни тысяч русских детей, женщин, стариков, крымских партизан, советских военных – защитников Севастополя, военных – десантников.

Ну, собственно, родственники-крымчане (ныне практически все покойные), которые непосредственно пережили (с потерями) фашистскую оккупацию Симферополя, бывшие в партизанах и т.д. рассказывали, о фашистских крымских татарах, зверствовавших в концлагерях, да и не только. Правильно ли поступил Сталин с депортацией? Я думаю, в то время большинство, особенно у кого были погибшие (а их было множество) считали, что правильно. И сослали их не замерзать в Сибирь, а в Узбекистан. Еще не известно, где тяжелее и голоднее было.

И бедную Польшу надо пожалеть. Ага.

Блицкриг Польши -

"...той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства."

(У.Черчилль, "Вторая мировая война")

 

Кстати, периодически смотрю на Рен тв, если не забываю, Военную тайну с Игорем Прокопенко, с ним же Территория заблуждений. Интересные вещи узнать можно.

Но сейчас и на тюбике размещают эти передачи.

[Зевака]

И сослали их не замерзать в Сибирь, а в Узбекистан. Еще не известно, где тяжелее и голоднее было.

Был я очень давно в Узбекистане - Ташкент, Бухара, Ургенч(Хива), в Чирчике, где танковое училище, в горах в доме-отдыха на Чимгане.

 

В Ташкенте познакомился с крымским-татарином, у него было две жены - одна официальная русская и вторая узбечка. Помню он две больших банки мёда купил - и в две семьи отвёз и я с ним присутствовал при этом. :)

[Post]

Дасколькаможна спекулировать на образе обездоленных, ущемленных в своих правах крымских татар, чего ради культивировать исключительность татар по отношению к другому населению Крыма, где русские составляют 60%?

Думаю татары далеко не дураки. Они прекрасно помнят, что именно 20 последних лет на них Украина клала. Сейчас есть вариант получить профит - они им пользуются. И я считаю, правильно делают. Только очень шумно, если по тихому, то можно и из Украины и из России получать.

 

З.Ы.: Что касается всей этой песенной пропаганды, то она, безусловно, разобьется об народную украинскую "мудрость". Сто раз читал на укрофорумах как после войны Крым остался безлюдным и в полном запустении и только после присоединения его к Украине трудолюбивые украинцы приехали, заселили полуостров и подняли его до всесоюзной жемчужины. Интеллектуалы не догадываются, что украинцы заселили чьи то дома и земли...

[Corwin]

да что вы говорите? не может быть... напомнить про 2014? про всякие Союзные Договоры меж Россией и Украиной? про всякие непонятные Будапештские меморандумы?

про то кто кому друг, союзник и гарант?

 

Как вы верно заметили в своей подписи (или как там это называется, впрочем неважно), процитирую:

 

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Ратифицирован Федеральным законом РФ от 2 марта 1999 года N 42-ФЗ

...

Статья 2

Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ

 

Однако, хочу обратить ваше внимание на то что с хунтой пришедшей к власти посредством государственного переворота (или революции, называйте как вам будет угодно) никакие подобные документы никогда не подписывались.

 

Более того, в этом договоре существует статья 11, которая гласит:

Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.

И не надо говорить что "Москаляку на гиляку" это непереводимый народный фольклор. Так что относительно того кто нарушал этот договор у меня лично сомнений не вызывает.

 

Теперь позволю себе напомнить конституцию Украины, а именно Статью 5:

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

 

Полагаю вы не будете оспаривать тот факт что народ имеет равные права на всей территории государства в котором он (народ) проживает? :)

 

Соответственно, Российская Федерация в свете "Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной" и уважая волеизъявление народа, действующего согласно Конституции Украины (ст.5), предприняла все возможные шаги для защиты интересов Украины (в лице народа) и соответственно против хунты узурпировавшей власть насильственным способом.

 

P.S.

Хотя тем кто поддерживает действия хунты этого не понять никогда (это не в ваш адрес).

[bormaley]

:)

 

конгениально - отжим Крыма произведен строго в интересах народа Украины :rofl:

 

ну прям в стиле дедушки Ленина - поражение Российской Империи в Первой Мировой и потеря территорий и миллионов жизней - строго в интересах трудового народа Российской Империи

[Corwin]

Укажите мне хотя бы одну логическую ошибку или подтасовку в моём тексте? :)

 

Вся построенная цепочка основана на официальных документах имеющихся в открытом доступе и подкреплена цитатами из данных источников. http://arcanumclub.ru/smiles/smile81.gif

 

И потом, мы про хунту или про народ Украины?

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Родислав

[Odin]

конгениально - отжим Крыма произведен строго в интересах народа Украины :rofl:

 

Иногда хочется поместить граждан аля bormaley, в параллельную реальность, где Крым превращается в Косово.

[Neinsager]

Текст большой, но занятный.

 

Зомбирование украинцев? Нет, просто отлично исполненный научный проект

 

Постоянно держу в закладках один небольшой текст, который дает понять зачем в медиапространстве вдруг начинают обсуждать станцию метро Войковская, а потом резко про нее «забывают» и обсуждают уже «сумочку уборщицы Газпрома».

По мне все это — раскачка, поляризация, которая формируют привязку контингента к определенным идеологическим позициям. Самое простое — бедные против богатых, или коммунисты против жертв репрессий, или родноверы против РПЦ, или альтернативные историки против академии наук, или замкадье против богемы, или всепропальщики против хитропланщиков. Таких разломов сейчас тьма и все они наполнены лавой почище Йелостоуна.

Вы будете удивлены, но ваша правота не имеет никакого значения для манипулятора. Ему нужна поляризация. Вы можете с пеной у рта бороться «за все хорошее против всего плохого» и при этом выполнять цели третьей стороны. Ваши убеждения — это электрод, на который манипулятор подает ток и вы начинаете бежать по лабиринту к своему сырку. То что сейчас происходит — это вживление электродов. Вначале идут вбросы которые очерчивают группы и по каждой из них составляется безотказная как коленный рефлекс комбинация символов. А дальше — дело техники. И выглядит она примерно так:

 

Про зомбирование

Многие интересуются, как же были зомбированы украинцы.

Рассказываю.

Никакого зомбирования не было, была (и есть) продуманная научно обоснованная и тщательно спланированная и великолепно проведённая операция.

Сначала был проведён анализ общества — этакое глубокое маркетинговое исследование. Целью было определить размеры и состояние некоторых групп общества, с которыми затем будут проводить работу.

Затем в выбранные группы на протяжении нескольких лет путём планомерной поддержки нужных движений внедрялись необходимые заказчику идеи. Причём далеко не такие простые, как те которые сейчас звучат в укросми. В некоторые группы внедрялись казалось бы нейтральные безобидные идеи, которые формировали у определённой части украинцев апатию и желание дистанцироваться от происходящего.

В другие группы, наиболее подверженные влиянию, как некоторые группы молодёжи, либо имеющие возможность влиять на общество, как журналисты, путём организации формировались центры влияния, которые обеспечивали распространение нужных идей именно в этих соцсоставах. Целью являлось формирование так называемой «десятины влияния» — когда какая либо идея овладевает 10% группы, дальнейшее распространение идеи происходит лавинообразно.

Интересно, что данные процессы были четко синхронизированны по времени — когда одни запрыгали, другие включили особенно сильную апатию. Я считаю — высший пилотаж в управлении социумом!

Параллельно внедрялись и отрабатывались технологии экстренного формирования и управления толпами. Так называемые флэшмобы — это проверки, с их помощь заказчик проверяет %% проникновения идей и степень подчинения группы.

Когда нужное проникновение было достигнуто, заказчик начал активную фазу процесса.

На этой стадии собранные толпы граждан были с помощью типовых бихевиорических технологий активированы на требуемое поведение. Например знаменитое «кто не скачет тот москаль» — это не только «перепевка» обычной кричалки американских военных — это ещё и самоподдерживающаяся программа влияния:

Организм объекта формирует физиологические подкрепления собственных действий.

Первое подкрепление — эндорфины от небольшой физнагрузки. Попробуйте попрыгать пару минут, и вы их почувствуете.

Второе подкрепление — кричалка. Количество слогов которые нужно прокричать без продыху такое, что формируется слабая гипервентиляция. Мозг насыщается кислородом и прецц0 от своих действий.

И третье подкрепление — активация зеркальных нейронов за счёт группового поведения — все обезьянки прыгают и я прыгаю — я хорошая обезьянка.

В результате обдолбанный мозг, получивший тройной гешефт сам от себя, заставляет сознание оправдывать такие приятные действия, принимая уже подготовленное и заранее внедренное в группу обьяснение происходящему.

Активная фаза была начата тогда, когда было достигнуто такое проникновение требуемых идей в разные группы населения, при котором для лавинообразного распростанения было достаточно небольшого толчка. Роль которого и исполнил майдан — от самого начала и до конца.

Результат мы видим.

 

Хочу отметить четыре момента:

1. Самоподдерживающая система, описанная выше, полностью идентична наркозависимости. Их развитие полностью идентично. Победить можно только жесткими методами ограничений и дальнейшим постоянным контролем.
   
2. Т.н. украинская элита была составной частью данного плана, представляя из себя всего лишь ещё одну группу населения, с которой точно так же велась полностью аналогичная работа, включая периодический контроль реакции. Фактически т.н. олигархи выступили именно так, как им предписывалось, то есть полностью управляемой группой, что, учитывая состав группы, не может не вызвать уважения к исполнителям операции.
   
3. Знаменитые печеньки на майдане — это, если угодно, шутка оператора. Печеньки — самое распространенное подкрепление, применяемое в дрессуре, которая в свою очередь основывается на принципах бихевиоризма. Вынести печеньки вот так публично — все равно что написать «здесь был Усама» на пресловутом ВТЦ 11 сентября 2001 г. Так чтобы надпись попала в кадр. Не удивлюсь если печеньками один отдел оператора передал шуточный привет в прямом эфире в другой.
   
4. Сомневающиеся в наличии т.н плана Путина — могут вспомнить, как ровно за год(!) до внедрения санкций были приняты предупредительные меры для возврата значительной части состояний элиты РФ на родину. А подготовку к войне невооруженным глазом было видно по всей РФ начиная с сентября 2013 г.
   

Добавлю, что, например, немцы победили в себе нечто подобное после поражения Второй мировой, придумав Гештальт. И порно.

 

P.S. Адские потери, прежде всего среди добровольцев нацгвардии являются побочным эффектом описанного выше процесса. Обдолбанный собственными гормонами мозг украинского активиста-патриота просто физиологически не способен воспринимать действительность в требуемом для военного времени ключе. Это, кстати, было известно очень давно — описанным технологиям уже род полтинник лет — солдаты из зомби никакие.

Так что улыбайтесь — для вас уже готов «сырок».

Здесь еще хорошо напомнить основные положения психологии толпы Сержа Московичи:

1. Толпа в психологическом смысле является человеческой совокупностью, обладающей психической общностью, а не скоплением людей, собранных в одном месте.
   
2. Индивид действует, как и масса, но первый – сознательно, а вторая – неосознанно. Поскольку сознание индивидуально, а бессознательное — коллективно.
   
3. Толпы консервативны, несмотря на их революционный образ действий. Они всегда кончают восстановлением того, что они низвергали, т.к. для них, как и для всех, находящихся в состоянии гипноза, прошлое гораздо более значимо, чем настоящее.
   
4. Массы, каковы бы ни были их культура, доктрина или социальное положение, нуждаются в поддержке вождя. Он не убеждает их с помощью доводов рассудка, не добивается подчинения силой. Он пленяет их как гипнотизер своим авторитетом (обаянием).
   
5. Пропаганда (или коммуникация) имеет иррациональную основу — коллективные убеждения, и инструмент – внушение на небольшом расстоянии или на отдалении. Большая часть наших действий является следствием убеждений. Критический ум, отсутствие убежденности и страсти является двумя препятствиями к действию. Внушение может их преодолеть, именно поэтому пропаганда, адресованная массам, должна использовать язык аллегорий – энергичный и образный, с простыми и повелительными формулировками.
   
6. В целях управления массами (партией, классом, нацией и т.д.) политика должна опираться на какую-то высшую идею (революции, Родины и т.д.), которую внедряют и взращивают в сознании людей. В результате такого внушения она превращается в коллективные образы и действия.
   

Резюмируя все эти важнейшие идеи психологии масс, идущие от Лебона, Московичи подчеркивает, что они выражают определенные представления о человеческой природе – скрытые пока мы в одиночестве, и заявляющие о себе, когда мы собираемся вместе.

Иначе говоря, упрямый и фундаментальный факт состоит в следующем: «взятый в отдельности, каждый из нас, в конечном счете, разумен, взятые же вместе, в толпе, во время политического митинга, даже в кругу друзей, мы все готовы на самые последние сумасбродства». Для Московичи очень важно, что в толпе стираются различия между людьми и люди выплескивают нередко в жестоких действиях свои страсти и грезы – от низменных до героических и романтических, от иступленного восторга до мученичества.»

Это раньше надо было народ собирать на площадях, теперь эту функцию вполне себе выполняют соцсети. Успешно всему этому может сопротивляться только образованный, психологически устойчивый индивид. Штирлиц, короче).

 

Источник: http://peremogi.livejournal.com/3581189.html

[BeTep_c_ceBepa]

отжим Крыма произведен строго в интересах народа Украины :rofl:

 

 

Кстати после развала СССР именно так и произошло, в ссылке даже описано как это происходило. На требования и интересы народов Крыма в тот момент просто наплевали.

Кто на самом деле аннексировал Крым

[bormaley]

https://www.youtube.com/watch?v=2Jq2qPhAlGY

[NeliyZar]

Когда приедут командированные морекопы таблички менять?

Не скоро)))

Рада переименовала ряд населенных пунктов в оккупированном Крыму и на Донбассе

Согласно пояснительной записке, в Донецкой области переименовано 38 населенных пунктов. В частности, переименован город Юнокомунаровск Енакиевского горсовета в город Бунге, город Кировское – в Крестовку, город Комсомольское Старобешевского района – в Кальмиусское, город Торез – в Чистяково. Кроме того, переименован Тельмановский район в Бойковский.

В Луганской области народные депутаты переименовали 36 населенных пунктов. Так, город Кировск стал Голубовкой, Красный Луч – Хрустальным, город Краснодон переименован в Сорокино, город Свердловск – в Должанск, соответственно переименован и Свердловский район в Должанский. Кроме того, город Стаханов стал Кадиевкой.

В Крыму, следуя рекомендации Украинского института национальной памяти, переименованы 5 районов, 1 город и 69 сел и поселков.

В частности, в АРК переименован Кировский район в Ислямтерецкий район, Красноперекопский район стал Перекопским, город Красноперекопск переименован в город Яны Капу.

Данное постановление вступает в силу с момента возвращения временно оккупированной территории Крыма под общую юрисдикцию Украины.

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/rada-pereimenovala-ryad-naselennyh-punktov-v-okkupirovannyh-krymu-i-na-donbasse-714960.html

[bormaley]

Евгений Комаровский

9 ч ·

 

В свете вчерашнего заявления Юрия Луценко о том, что он получил юридическое образование на скамье подсудимых, предлагаю выдавать диплом педиатра каждой женщине в момент выписки ее ребенка из детской больницы.

[Var]

По поводу ВОВ:

есть четкое 41-45. Это когда СССР чуть не схлопнулся, вытянули на жилах.

Есть вторая мировая:

Это ВОВ.

Это когда япошек погнали и другие незначительные эпизоды.

Можно по разному относится, но вот так вот.

ВОВ входит во вторую мировую, но идет отдельно.

Да и если бы предки не выиграли ВОВ, я бы просто не родился.

Если бы постигла серия неудач с Японией, я бы родился, предположительно.

Просто не вижу особых препятствий встречи матери с отцом.

[Var]

Ну и да, если бы СССР схлопнулся, жили бы мы в Великой Германии.

Большинство, не надо себе льстить, были бы холопами в великом

аграрном секторе, ну кто выжил и доказал пользу.

[Пэтро]

По поводу ВОВ:

есть четкое 41-45. Это когда СССР чуть не схлопнулся, вытянули на жилах.

Есть вторая мировая:

Это ВОВ.

Это когда япошек погнали и другие незначительные эпизоды.

Можно по разному относится, но вот так вот.

ВОВ входит во вторую мировую, но идет отдельно.

 

Просто срыв покровов.

[Полукровка]

Текст большой, но занятный.

 

Зомбирование украинцев? Нет, просто отлично исполненный научный проект

Ну, как говорят у нас на Амиериканщине: Хеллоу еврибади!.

Да,вот видите,результат зомбирования печеньками)

https://www.youtube.com/watch?v=tMlBq6X8cD4

 

А Вы и дальше сидите дома и ни в коем случае не протестуйте, если что-то не нравится-это не наш метод!)

кстати, позавчера уже в Бахчисарае татар паковали ,в том числе , и заместителя Меджлиса, так тоже под печеньками, видно.

https://www.youtube.com/watch?v=ZXjWA9_pIi8

[Пэтро]

Мы на вашем примере проверим.

[Neinsager]

позавчера уже в Бахчисарае татар паковали

Я вполне доволен результатами, кстати. Более того — это далеко не последняя операция.

[Полукровка]

Я вполне доволен результатами, кстати. Более того — это далеко не последняя операция.

никто и не сомневается, что не последняя.. Перед 18 числом на душе тревожно. У всех по разным причинам.