Украина после майдана

[H@R@-M@MBU.ru]

Всем драсте, есть несколько вопросов по теме. Ну собственно как и несколько ответов на некоторые вопросы, которые вы представляете не совсем верно, будучи вне эпицентра событий.

 

И вам не хворать.

Ну просветите нас убогих. Интернет видимо только у вас одного имеется. И в эпицентре событий тоже видимо вы один находитесь, житель Донбасса.

[Dan]

Офигенный так материальчик мне попался.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/02/17/происхождение-артиллерийских-ударов/

 

 

"команда исследователей Bellingcat установила существование убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории, направленные против украинских вооруженных сил, были произведены с территории Российской Федерации."

 

Ну вот реально - про "убедительные доказательства" мы слышим уже год от всех, кого только можно, но почему-то, не видим. Представьте, что они действительно существовали бы - думаете их стали бы держать в тайне? ))) все те, кто сейчас пытается хоть что-то из пальца высосать или от отчаянья откровенные фейки выдаёт, причём на международном уровне...

 

http://i078.radikal.ru/1308/3a/8e1369468317.jpg

[Донбасс UA]

И вам не хворать.

Ну просветите нас убогих. Интернет видимо только у вас одного имеется. И в эпицентре событий тоже видимо вы один находитесь, житель Донбасса.

По интернету много чего говорят. Но реальность немного другая. Особенно когда ты хочешь взять из интернета то, что ты хочешь слышать.

 

Я не хочу никого переубеждать. Но могу ответить на интересующие вас вопросы. Без шапкозакидательства и объективно. Пусть вас не смущает флажок, флажок Украины не значит, что я против Рф.

[kot_obormot]

Что со сбитым Боингом? Когда опубликуют результаты? Где "неопровержимые" доказательства? Кому молчим?! (с)

[Dan]

Музыкальная пауза )))

Пара вопросов, на которые не сможет ответить ни один патриот украины

 

https://youtu.be/mmsHF2_y3t8

[Advoc@te]

Всем драсте, есть несколько вопросов по теме.

И снова здравствуйте.

Новая реинкарнация Inlexus.

[Донбасс UA]

Примеры Соловьева в теме это серьезно.

Я так понимаю, зря я сюда пришел.

[Corwin]

Ну это не высасывание из пальца, а всего лишь подтверждение реальных фактов.

Не понимаю почему вы играете в эту игру "РФ войск нет", когда всем уже давно все очевидно. Войска есть. Все из Рф.

Но вопрос на повестке дня в другом, как найти компромисс и решить проблему?

 

Стоп, а где сами факты (опять точки на карте и мнения английских "специалистов")?

И кто такие "все кому это очевидно"?

 

А проблема решается просто:

а) Перестать врать

б) Выполнять уже имеющиеся договорённости

в) Перестать сочинять историю (и новейшую и древнего мира)

г) Трибунал

д) Выборы на Украине

е) Избавиться от когнитивного диссонанса. Донбасс уже не UA

 

P.S.

Тихий океан тоже есть.

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Родислав

[Advoc@te]

Я так понимаю, зря я сюда пришел.

Правильно понимаете.

С таким подходом:

всем уже давно все очевидно. Войска есть. Все из Рф.

вы тут не нужны.

[Донбасс UA]

Стоп, а где сами факты (опять точки на карте и мнения английских "специалистов")?

И кто такие "все кому это очевидно"?

 

А проблема решается просто:

а) Перестать врать

б) Выполнять уже имеющиеся договорённости

в) Перестать сочинять историю (и новейшую и древнего мира)

г) Трибунал

д) Выборы на Украине

е) Избавиться от когнитивного диссонанса. Донбасс уже не UA

 

P.S.

Тихий океан тоже есть.

А смысл вам доказывать?

Вам показываешь российские танки, в ответ, а где написано, а где это непонятно, а еще что-то и подобный бред уровня школьника и человека не достойного звания мужчины. Здесь у людей трагедия, у вас дома целые, поэтому для вас это больше игра. И поэтому вы играетесь с понятиями, а здесь люди хотят получить ответ как все это закончить. Вот и вся разница.

 

Если здесь нет РФ армии, то почему Рф не хочет обсуждать ввод миротворцев, почему она не хочет ставить наблюдателей на границе? Если Соловьев не видел РФ танки, то пусть выберет украинского журналиста и со своей камерой от Р24 поедет и снимет то, что они покажут. В чем проблемы? Поэтому давайте опустим этот вопрос, а то это по меньшей мере цинично в отношении тех, кто страдает от военных действий.

[H@R@-M@MBU.ru]

О, а тема то смотрю оживляется. :)

[art]

Это не материальчик, это высасывание из пальца.

не буду спорить. Высасывания из пальца не вижу. Вижу только подлое умалчивание того же разгрома лагеря под Зеленопольем с украинской стороны. Но факт того, что огонь вёлся из России в описанных событиях в статье - неоспорим. Спутниковые снимки, направление удара и даже съёмки очевидцев это доказывают.

 

Я всегда за правду. Даже если её неприятно слышать.

[Донбасс UA]

Правильно понимаете.

С таким подходом:

 

вы тут не нужны.

Ну слушай, а что ты хочешь, чтобы я сказал, что их нет, если они стоят у меня под носом?

Я не пойму в чем моя вина?

Тебе не угодил, ну извени.

 

Я просто описываю реальную картину, и реально хочу понять что делать далее, как разрулить ситуацию, какие возможны варианты, не в вашем придуманном мире, а в реальной картине на месте.

[art]

Не понимаю почему вы играете в эту игру "РФ войск нет", когда всем уже давно все очевидно. Войска есть. Все из Рф.

Их нет. Это я тебе как укроп говорю.

[СолнечнаяМама]

Ну это не высасывание из пальца, а всего лишь подтверждение реальных фактов.

Не понимаю почему вы играете в эту игру "РФ войск нет", когда всем уже давно все очевидно. Войска есть. Все из Рф.

Но вопрос на повестке дня в другом, как найти компромисс и решить проблему?

 

Куда вас послать?!

сижу не плачу, но глаза на мокром месте, час пыталась убедить мальчика 16 лет не идти в ополчение, отец его погиб, мама давно умерла, там старший брат. Какой он к черту российский солдат у него паспорт украинский. Срвсем нахрен помешались на рос. военных достали. Почему у вас мозгов не хватает понять и осознать наши воюют.

[Донбасс UA]

Их нет. Это я тебе как укроп говорю.

А в Крыму были?

[art]

Представьте, что они действительно существовали бы - думаете их стали бы держать в тайне

ммм... Логично. Но с одной стороны держать в тайне, а с другой - просто пока об этом не говорить.

Но всё равно по спутниковым снимкам всё видно. Особенно явно насчёт обстрела под Амвросиевкой. Уж точно, если проверить линейкой, всё совпадает.

[Festival]

Почему у вас мозгов не хватает понять и осознать наши воюют.

 

Не мешайте ему он "в эпицентре"

[Corwin]

Примеры Соловьева в теме это серьезно.

Я так понимаю, зря я сюда пришел.

 

Я конечно не могу вам советовать, но лучше бы беспокоиться за посевную.

Профукаете сельское хозяйство, ничего не останется, совсем ничего.

 

Но факт того, что огонь вёлся из России - неоспорим.

Посмотрите на Тихий океан. :)

[Донбасс UA]

Куда вас послать?!

сижу не плачу, но глаза на мокром месте, час пыталась убедить мальчика 16 лет не идти в ополчение, отец его погиб, мама давно умерла, там старший брат. Какой он к черту российский солдат у него паспорт украинский. Срвсем нахрен помешались на рос. военных достали. Почему у вас мозгов не хватает понять и осознать наши воюют.

Не нужно давить на жалость.

У меня тоже есть сердце, я все понимаю, но только не нужно одним мальчиком прекрывать тысячные колонны солдад из Рф. Ок. Не нужно рассказывать и учить. А то вас послушаешь, завтра этот мальчик достанет танк из подвала, отберет сотни боевых единиц у ВСу. Ополчение закончилось в Славянске. После Славянска пошли колонны техники и солдат. Местных единицы. Я же не отрицаю, что они есть. НО в основном воюют россияне.

[СолнечнаяМама]

Попытка танкового прорыва под Еленовкой, информация уточняется.

[art]

Таки ходят с юга окружить Донецк. Зачем - непонятно.

[Донбасс UA]

ммм... Логично. Но с одной стороны держать в тайне, а с другой - просто пока об этом не говорить.

Но всё равно по спутниковым снимкам всё видно. Особенно явно насчёт обстрела под Амвросиевкой. Уж точно, если проверить линейкой, всё совпадает.

Все котлы были уничтожены с территории РФ.

Опять тупое обсуждение ни о чем.

Вместо того чтобы решать проблемы земли, вы пытаетесь доказать что земля круглая оппоненту. Бред.

[FreeLSD]

Зачем - непонятно.

Давно котлов не было?

[Corwin]

Но всё равно по спутниковым снимкам всё видно. Особенно явно насчёт обстрела под Амвросиевкой. Уж точно, если проверить линейкой, всё совпадает.

 

Вы являетесь экспертом по вооружению?

 

Спишем перлы типа “по диагонали от центральной воронки” на ошибки перевода.

 

Уже в самом начале методическая ошибка. Определяют направление прилета снаряда в момент контакта с землей, а оно не является точным направлением на место выстрела при таких дальностях.

 

Снаряды Града/Смерча уже в пусковой закручиваются по часовой стрелке и продолжают раскручиваться на активном участке до скорости около 400 – 500 об/сек, которая хоть и снижается до примерно 200-300 к концу полета, но остается высокой и в результате деривации на последней части полета траектория разворачивается на 2 – 3 градуса по часовой стрелке (это изначально учитывается при стрельбе). А поскольку деривация сильнее искривляет последний участке траектории, то это приводит к ошибке направления на место стрельбы порядка 5 градусов, что соответствует около полутора км на расстоянии 15 км. И вычисление углов с двумя знаками после запятой без учета более грубых факторов – чистый выпендреж.

 

Снаряды Cмерча здесь уже разбирали. У них кассетная БЧ, которая отделяется от двигателя и боевые элементы попадают в цель практически вертикально. На активном участке траектория корректируется газодинамическими рулями снаряда, а после отделения кассетной БЧ отработавший двигатель летит по более крутой траектории, продолжая закручиваться стабилизаторами и, из-за потерянной массы, отклоняется от плоскости стрельбы вправо еще больше, хотя и втыкается в грунт. Здесь такой метод определения направления прилета дает еще большую угловую ошибку да еще на вдвое большие дальности, а по “углу втыкания” дальность определяется очень грубо (в отличии от Града – здесь ошибка в измерении угла в 5 градусов дает погрешность по дальности около 1 км).

 

Только это приводит к ошибке в положении пусковых от полутора до 10 км (их надо сдвинуть против часовой стрелки). Поэтому, вызывает удивление, “удивительное совпадение” обнаруженных пятен в рассчитанных ими направлениях.

 

Да и имея запас в стрельбе по дальности в несколько км, вроде бы ни к чему стрелять с границы, по площадям можно можно стрельнуть и находясь подальше. А для организации провокации как раз и надо стрелять максимально близко от границы.

 

Такая же картинка была позже по Волновахе. Там в заключении ОБСЕ указано направление на Докучаевск но не указано расстояние, хотя могли бы и получили бы около 15 км, что в районе линии фронта, что явно бессмысленной для ополченцев и больше похоже на провокацию ВСУ. А если учесть, что траектория полета не плоская – тем более.

 

Теперь тоже всё совпадает? :)