Украина после майдана

[Gennadyi]

Совместное заявление комиссии Украина-НАТО: полный текст

В то время, как здесь проходит наша встреча, Россия продолжает нарушать территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины. Российские вооруженные силы вовлечены в прямые военные операции в Украине, хоть Россия и отрицает это; Россия продолжает поставлять оружие боевикам в восточные регионы; кроме того, она собирает тысячи готовых к бою солдат у границы с Украиной. Все эти действия подрывают безопасность Украины и угрожают стабильности и безопасности всей Евроатлантической зоны.

 

Мы, главы государств и совет комиссии НАТО-Украина, едины в своей поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины в пределах ее границ, признанных мировым сообществом. Мы сурово осуждаем нелегальную, нелегитимную, самовольную аннексию Крыма Россией и отчаянные попытки РФ дестабилизировать восточную Украину в нарушение норм международного права. Мы призываем Россию отказаться от аннексии, которую мы не признаем и никогда не признавали.

 

Россия должна прекратить поддерживать боевиков на востоке Украины, отозвать своих солдат и пресечь любую военную активность возле украинской границы, уважать права местного населения, в том числе крымских татар, и отказаться от дальнейшей агрессии против Украины. Мы и наши союзники будем рассматривать любые односторонние действия России внутри Украины, военные или направленные на политическую дестабилизацию, как вопиющее нарушение международного права. Альянс приветствует усилия украинского правительства, в том числе предложенный им мирный план, достичь политического решения, которое соответствует чаяниям украинских граждан со всех регионов страны, без вмешательства извне. Альянс приветствует также договоренности, достигнутые партнерами, в том числе, в Берлине и Женеве, а также другие переговоры с целью создания условий для мирного разрешения конфликта.

 

Несмотря на свои обязательства, Россия фактически осуществила прямое военное вторжение в Украину и лишь усилила поддержку боевиков. Мы призываем Россию сменить этот курс и принять активные меры по деэскалации кризиса, включая мирный и содержательный диалог с украинскими властями.

 

Альянс признает право Украины восстановить мир и правопорядок, защищать своих граждан и территорию и поддерживает стремление украинской армии и служб безопасности любым способом уменьшить количество жертв со стороны мирного населения.

 

Альянс одобряет устремление граждан Украины к свободе и демократии и решимость определять собственное будущее без вмешательства извне. Мы приветствуем также справедливые и открытые президентские выборы, осуществленные в тяжелых условиях, и подписание соглашения об ассоциации с ЕС, которое подтвердило укрепление демократии в Украине и европейский курс страны.

 

Ожидаем, что выборы в Верховную Раду, которые пройдут в октябре, как важная часть мирного плана, также будут способствовать достижению этих целей. Мы приветствуем также действия других международных актов, направленных на деэскалацию конфликта и мирное его разрешение, в том числе ОБСЕ, ЕС и Совет Европы, а также индивидуальных партнеров.

 

В рамках долгосрочного договора об особенном партнерстве НАТО оказывало постоянную поддержку Украине в течение всего текущего кризиса, и все 28 членов Альянса усилят эту поддержку, чтобы Украина могла лучше обеспечить свою безопасность. Признавая стремление Украины углубить партнерство с НАТО, мы намерены расширить стратегические консультации комиссии НАТО-Украина. НАТО уже расширило текущие программы по военному обучению, профессиональному развитию, управлению сектором госбезопасности и научному сотрудничеству с Украиной в оборонной сфере. Мы и в дальнейшем будем расширять сотрудничество по годичной национальной программе в сфере обороны и безопасности посредством программ укрепления обороноспособности.

 

В этой связи Альянс запустит новые проекты в сфере контроля, командования, логистики, стандартизации, киберзащиты, содействия трудоустройству и стратегических коммуникаций. НАТО также окажет Украину поддержку в реабилитации пострадавшего личного состава ВС. Альянс усилит свое присутствие в киевских представительствах.

 

Члены НАТО учли просьбу Киева о предоставлении военно-технической помощи, и многие из них уже оказывают дополнительную поддержку Украине, которую она приветствует. НАТО и Украина продолжать развивать сотрудничество, в том числе между украинской армией и силами Альянса, включая регулярное участие военных Украины в учениях НАТО. Альянс высоко ценит участие Украины в текущих операциях НАТО, в том числе операциях сил реагирования и инициативы объединенных сил НАТО. Мы приветствуем участие Украины в инициативе о сопряженных силах, НАТО ценит интерес Украины к программе расширенных возможностей в рамках этой инициативы и ожидает дальнейшего участия.

 

При поддержке НАТО, включая годичную национальную программу, Украина продолжит осуществлять широкомасштабные реформы, бороться с коррупцией и отстраивать инклюзивные политические процессы на основе демократических ценностей, уважения к правам человека, в том числе правам меньшинств, и верховенства закона.

 

На предыдущих саммитах в Мадриде, Бухаресте, Лиссабоне и Чикаго мы подчеркнули, что независимая, суверенная и стабильная Украина является ключом к безопасности Евроатлантики. Мы подтверждаем нашу готовность углублять особое партнерство между Украиной и НАТО, что поспособствует стабильной, мирной и неделимой Европы.

[Simfosaur]

Мастер, можете конечно думать как считаете нужным, но таки воюет. И в плен попадают. И погибают.

Пленных видел лично, а про погибшего родня из Костромской области написали. Похоронили его 22 августа в одном из маленьких поселков Костромской области. Но поскольку поселок очень маленький, то там секретов нет.

Как вы определили. что это, во-первых, именно россияне, и во-вторых - что они военнослужащие именно ВС РФ?

[Millionova]

zachott, Вот у меня вопрос во время майдана ваш лозунг был "скинуть януковича, а там разберемся" вот скинули, назначили выбрали нового президента и теперь, что? Намного лучше стало жить? Комфортнее? Безопаснее? Проще? А?

 

Куда сложнее было потерпеть до выборов. Сейчас вон как весело живется.

[Sirius]

Millionova, Россия мешает разобраться. Если б не Россия, Украина уже как в Европе жила бы. Москали виноваты.

[miromir]

zachott, Вот у меня вопрос во время майдана ваш лозунг был "скинуть януковича, а там разберемся" вот скинули, назначили выбрали нового президента и теперь, что? Намного лучше стало жить? Комфортнее? Безопаснее? Проще? А?

 

Куда сложнее было потерпеть до выборов. Сейчас вон как весело живется.

 

Это как в сказке про Царевну-лягушку: :)

 

- Ах, Иван-царевич, что же ты наделал! Если бы ты ещё только три дня подождал, я бы вечно твоей была. А теперь прощай. Ищи меня за тридевять земель, в тридесятом царстве, у Кощея Бессмертного...

[РустамВалеев]

03.09.2014

http://www.youtube.com/watch?v=aTOoEz-dLg8

Не знал. Если так, то согласен, был неправ.

[Nico]

zachott, Вот у меня вопрос во время майдана ваш лозунг был "скинуть януковича, а там разберемся" вот скинули, назначили выбрали нового президента и теперь, что? Намного лучше стало жить? Комфортнее? Безопаснее? Проще? А?

 

Куда сложнее было потерпеть до выборов. Сейчас вон как весело живется.

 

а ты не понимаешь, это же кровавый тиран, ЗЕКа, всех ограбил, расхитил, лишил средств к существования сирых и убогих укропов... Но теперь, ТЕЕПЕЕЕЕРЬ то у нас НАШ президент, щирый украйинэць, уж он то наведет порядку, возродит украину, которая ще не вмерла...

 

короче говоря, для людей, которые не в состоянии смотреть хотя бы немного дальше своего носа, это типичная логика - как у Буратино: мысля появилась - тут же надо её реализовывать, а что там дальше, как - пофиг. И тут же добрые люди нашли деньги, время, еще таких же "поцреотов", и пошло-поехало...

[Aquarelle]

zachott, Вот у меня вопрос во время майдана ваш лозунг был "скинуть януковича, а там разберемся" вот скинули, назначили выбрали нового президента и теперь, что? Намного лучше стало жить? Комфортнее? Безопаснее? Проще? А?

 

Куда сложнее было потерпеть до выборов. Сейчас вон как весело живется.

 

Не-ет, давайте не забалтывать вопрос Миллионовой. Потому что этот вопрос задают себе и друг другу многие. И очень хотят получить на него ответ от тех, кто был "за Майдан".

Ведь тогда все украинцы говорили, что, мол, вы, россияне, ничего не понимаете, что тут у нас происходит. Мы как-то робко пытались выяснить, что же именно происходит, почему надо свергать Януковича так срочно, зачем Майдан, не боятся ли они беспорядков по всей стране. Но нам говорили, чтобы мы не лезли. Ну, и теперь, конечно, москали во всем виноваты. Но по логике, ежели москали виноваты, то с москалями биться надо было, а не с Януковичем.

Вот и хочется наконец понять, что двигало людьми.

 

Поэтому вопрос остается: "Намного лучше стало жить? Комфортнее? Безопаснее? Проще? А?"

[Neinsager]

Поэтому вопрос остается

На что вам ответят в духе — «Источник власти — народ. Не увидим, что новая власть начала заботиться об интересах Украины — сместим: мы же теперь граждане. И вообще украинцы сами разберутся, что и как им делать» — и дискуссия вернётся в накатанное русло.

[GSMmaster]

http://colonelcassad.livejournal.com/1768383.html

[АлексСевер]

Увидел на Донецком форуме такой анекдот...

http://content.foto.my.mail.ru/community/vegchel/_groupsphoto/i-1268.jpg

[СолнечнаяМама]

У нас пиз--ц сижу на работе и как домой назад возвращаться не знаю, мне проще сказать где не стреляют.

[Sirius]

Все интервью я выложил в теме "Россия сегодня и завтра". Здесь привожу отрывок, т.к., возможно, не все заглядывают в ту тему.

 

Познер: Я бы сказал, что, вероятно, президент Путин является самым активным лидером в настоящее время. Происходящее на Украине, на мой взгляд, является трагедией. Но я не думаю, что правильно говорить или полагать, что за происходящее на юго-востоке страны отвечает Путин или русские. Очевидно, что есть часть украинского населения, живущая в этом регионе Украины, которой не нравятся действия официального Киева. Я полагаю, что сейчас этот регион желает отделиться из состава страны, и это прискорбно, потому что было время, когда они говорили о федерализации и вхождении в состав Украины в качестве отдельного субъекта. Теперь они говорят о государственности. Да, не будем отрицать того, что морально Россия их поддерживает. Нет никаких сомнений в том (я почти уверен в этом), что русские добровольцы сражаются на стороне повстанцев в юго-восточной части Украины. Кто-то говорил, что их может быть тысяча. Хорошо, их там тысяча, но численность украинской военной группировки составляет почти 50 тысяч. Так что же такое тысяча добровольцев из России?

 

Ведущая: Многие утверждают, что это не просто одна тысяча добровольцев. Многие утверждают, что это российские солдаты из регулярной армии, которые не носят российские знаки различия.

 

Познер: Пусть будет даже 1000 солдат из регулярной армии. Выставлять тысячу солдат против 50 000 солдат бессмысленно. Мы не можем говорить о серьезном российском военном присутствии, потому что, если бы оно было, поверьте мне, для украинской армии все бы закончилось. Российская армия настолько сильнее украинской, что если бы она действительно в этом участвовала, украинские силы были бы уничтожены, они бы ударились в бегство. И я верю, что эти разговоры об остановке боевых действий, которые звучат с украинской стороны в целом и от Порошенко в частности, в некотором смысле означают, что украинский президент понимает, что они проигрывают, что повстанцы – да, возможно, при поддержке тысячи русских солдат – движутся вперед. Они движутся в направлении города Мариуполь. Они, возможно, движутся к городу под названием Одесса. И украинская армия не может остановить их. Поэтому господин Порошенко сейчас взял на себя роль скандалящего соседа.

 

И это их собственная вина. Я имею в виду, что все можно было бы остановить давно. Сама идея приближения сферы влияния НАТО к границам России – она напрямую противоречит тому, что госсекретарь Джеймс Бейкер обещал Горбачеву много лет назад, говоря, что НАТО не продвинется ни на один дюйм в восточном направлении, если две Германии объединятся. И когда Советский Союз исчез, и НАТО начало двигаться на восток не на дюймы, а на мили, Россия заявила: «Эй, подождите минуту, у нас ведь было соглашение». Ответ США был следующим: «Нет никакого договора, потому что он заключался с Советским Союзом. Вы не Советский Союз, вы Россия, смиритесь».

 

Россия видит в НАТО угрозу. Не в качестве организации, которая существует для защиты. Скажем так, большинство россиян и, конечно, Путин видят в НАТО военную угрозу России. И я должен сказать вам одну вещь – это мое... ну, все, что я говорю, это мое личное мнение, но в данном случае я крайне уверен в том, что говорю, – Россия не позволит войскам НАТО оказаться на своей южной границе. То есть войти в Украину и занять южную границу. Да, вы можете сказать: «Ну, это незаконно. Если они хотят расквартировать войска НАТО, им должна быть предоставлена такая возможность». Могу ответить на этот вопрос следующим образом: Куба также хотела российские ракеты, на что США ответили: «Ни в коем случае». И не было никаких ракет. Россия не позволит этому случиться, потому что видит в этом угрозу своему собственному существованию.

[Gardenia]

На что вам ответят в духе — «Источник власти — народ. Не увидим, что новая власть начала заботиться об интересах Украины — сместим: мы же теперь граждане. И вообще украинцы сами разберутся, что и как им делать» — и дискуссия вернётся в накатанное русло.

 

Хорошая, развесистая лапша получилась у пиндостана. Народ щеневмерлой Украины и сам в это верит и на другие уши перевешивает. Ога, выбрали - 100% пиндостанскую марионетку. Эта говорящая голова только заикнется что-то самостоятельно сказать - сразу по маковке получает.

Опять же. Похоже щеневмерлый народ видит, что власть начала заботиться? Сами же говорят - иначе сместим - но ан нет, не смещают. Значит им лучше, веселее, чем при Януковиче. Да и сместить они смогут только тогда, когда пиндостан позволит.

Но блин, небожители хреновы - если бы хотели прекращения войны и стабилизации, то Обамка и команду стоп бы дал и с Путиным за стол переговоров сел. Но как же, не снисходят, через говорящую голову бла-бла разводят.

Похоже, в очередной раз команда о перемирии дана для того, чтобы ее тут же нарушить, обвинить России, ввести новые санкции, тягомотить с мистралями, а может и с НАТО чего удумают.

В общем, не к добру это все.

[KillerSerg]

Краматорск

http://cs618316.vk.me/v618316746/17d04/rJ3C-hID94A.jpg

 

 

В оккупированном украинскими карателями Краматорске на улице Кима, в районе ОШ№17, перевернулся БТР.

 

Со слов очевидцев, он ехал на очень большой скорости, и на «лежачем полицейском» боевую машину подбросило в воздух. Два украинских военных погибли, есть раненые. Из гражданского населения никто не пострадал.

 

Как говорят местные жители, такие «гонки» происходят постоянно.

[KillerSerg]

 

Плюрализм мнений в голове - гордилась предком, погибшим в боях с фашистами, но поддерживала их идейных потомков...

Закономерный итог

 

 

 

 

[Sirius]

А мне жаль эту девушку. Ведь по сути они как зомби, зараженные вирусом. Или как манкурты. Чингиз Айтматов предвидел будущее..

 

Молодая, могла еще детей нарожать.

 

Тех, кто держит в руках автоматы и стреляют в людей на Юго-Востоке, тех не жаль. Это их выбор.

 

А вот таких молодых и глупых девчонок по-настоящему жаль. Что бы они там ни говорили из своего, пораженного вирусом, сознания :(

[KillerSerg]

Ну они манкурты и есть.

Розитта с характерной фамилией. Звезда Давида на медальоне. История предков ничему не научила.

[GSMmaster]

http://cs617818.vk.me/v617818384/18a0e/u1ZYBNHNC5M.jpg

[GSMmaster]

http://cs619631.vk.me/v619631481/1c91c/vmFVtSAmSwU.jpg

[KillerSerg]

Дзиндзя недоумевает, а где же парадная техника.

http://cs624317.vk.me/v624317435/9b6/6es_t2qUGy4.jpg

 

А на границах города все лучше и лучше.

В ближайшем будущем -

http://cs623923.vk.me/v623923528/e3a/zzZK2L-wcsk.jpg

[Rumlin]

Дзиндзя недоумевает, а где же парадная техника.

Если помощи нет, то надо её придумать. Такие шедевры попадаются:

[Rumlin]

ак почему Мариуполь штурмуют? Как такое вообще возможно? Там же сидит мощный бронетанковый кулак. Наши воины приварили к броне заборы и превратили БТРы в неуязвимое оружие. В Харькове прошел флешмоб «Хрен оккупантам достанется Украина!». Цитирую агентство «Интерфакс-Украина»: «Участники флэшмоба по очереди ели тертый хрен и передавали эстафету другим людям, как в Харькове, так и в других городах Украины и за рубежом. Организаторы надеются, что флэшмоб "Хрен оккупантам достанется Украина!" подхватят и там». Они уже начали есть хрен, эзотерически изгоняя дух Путина из окружающей среды. Скоро начнут есть чеснок под всеобщее ликование. Можно прямо целыми абзацами записывать в историю болезни. Плюс классическое – «изгонял путиных из междуящичного пространства». Прицепил к исподней рубашке два флага Украины, взял в руки герб и свечку. Утверждал, что это помогает против Путина. Известная в психиатрии ситуация с вытеснением подсознательных страхов, которая называется «перверсия». Как правило, сопровождается сексуальными извращениями. Есть соответствующие подтверждения от пользователей: «попросил жену надеть маску Путина». Продолжать не имеет смысла.

Роль Владимира Путина в сексуальной жизни киевлян

[Джонни]

Интересная статья: личное мнение (Евгений Гришковец)

 

(текста много)

[АлексСевер]

У нас пиз--ц сижу на работе и как домой назад возвращаться не знаю, мне проще сказать где не стреляют.

Может быть имеет смысл посидеть на работе...

Вдруг Порошенко хоть раз не соврёт и распорядится прекратить обстрелы, как обещал ("сегодя в 15-00").