Украина после майдана

[Katastrofa]

А ведь люди вполне могли с собой взять старые дырявые паспорта. Это распространенная практика - покупаешь билет, допустим, за полгода и за это время выходишь замуж/срок действия паспорта кончается/еще что-то меняется - паспорт становится недействительным. Делаешь новый паспорт, а старый берешь с собой, чтобы на стойке регистрации показать.

Т.е., если на сбитом боинге таких дырявых паспортов было всего два, то это вполне может быть.

[NeliyZar]

  Millionova сказал:

Простите а кто такой Чет?

это сокращение от слова "чего то" "почему то"

[Odin]

  Festival сказал:

как себя то стало жалко, еще и на русский в конце перешел.

 

Сегодня общались с друзьями из Днепропетровска. Больницы города переполнены ранеными и уже калеками. Похоже там начинают немного понимать, что укроармия нифига не бессмертна, как вещает голова в каске.

[Ta.]

  В 19.07.2014 в 12:22, АлексСевер сказал:

Это реально Поклонская сообщила? :blink:

Ни в коем случае!!! За такое можно должности лишиться! Госслужащим вообще нежелательно "светиться" в интернете. Наши судьи, например, все "зашифрованы" (которые продвинутые).

[Rumlin]

ФБ. Александр Казаков

Начиная с марта месяца постоянно звучат вопросы:

- неужели они на это пойдут?

- неужели они это не заметят?

- неужели они промолчат?

Отвечаю. Да, пойдут. Да, не заметят. Да,промолчат. Все эти риторические вопросы, возмущение, призывы к логике и здравому смыслу проехали.

Начинается другая история

[Katastrofa]

  В 19.07.2014 в 15:48, Rumlin сказал:

ФБ. Александр Казаков

Начиная с марта месяца постоянно звучат вопросы:

- неужели они на это пойдут?

- неужели они это не заметят?

- неужели они промолчат?

Отвечаю. Да, пойдут. Да, не заметят. Да,промолчат. Все эти риторические вопросы, возмущение, призывы к логике и здравому смыслу проехали.

Начинается другая история

Как-то вот разумом это давно понятно, но сердце все отказывается это принимать. И пока это не сказано вслух, можно бесконечно взывать к здравому смыслу, верить и надеяться. ..

[LoraVega]

  В 19.07.2014 в 15:01, Andreios сказал:

Звучит невероятно, это ж какую работу проделали для такой подставы... В общем сложно очень верится в такое.

Вот уж работа - в ФБ зарегистрироваться!

[LoraVega]

  В 19.07.2014 в 15:16, NeliyZar сказал:

По поводу весьма несвежих трупов из разбившегося Боинга.

 

Уже все в курсе, что пилоты были живые, а пассажиры – лежалыми трупами со свернувшейся кровью. Вдобавок через полчаса после крушения на месте уже стоял весьма специфический запах, чего не бывает у «свежего» покойника. Стрелок, как человек серьезный, занял позицию «За что купил – за то продал» и передал только слова. Добавил, что еще не разобрался.

У Стрелка явно не было моего препода по медицине. Училась давно, мало что помню. Но его рассказ для взбодрения народа я, наверное, буду помнить до конца. Мужик он был весьма повидавший, где только не работал. В частности, проводил вскрытие неудачливого летчика-испытателя. Достаточно ему было сказать, что «череп раскрылся лепестками по 4 швам» как мы заорали, что сейчас вывернемся прямо здесь. Уже без натуралистических подробностей он упомянул полностью свернувшуюся в сосудах кровь, которую невозможно было набрать в шприц.

 

  Показать контент

 

А еще он как-то рассказывал, почему на Востоке мясо даже в наше время на люля-кебаб не перемалывают, а режут. Объяснил, что чем раздавленнее ткань, тем шире площадь взаимодействия ткани, смоченной внутриклеточной жидкостью, с микробами и воздухом. Поэтому фарш даже не в жару пропадает очень быстро, а мелко нарезанное мясо может держаться сравнительно долго. Именно потому от мясокомбинатов разит непередаваемо. Точно также разило бы и от восточной уличной кафешки, если бы они работали с фаршем, а не с резаным мясом. Разумеется, клиентов такой запахон разогнал бы навсегда.

 

Это я к весьма специфическому запаху, стоявшему над местом катастрофы уже через полчаса. Думаю, всем понятно, что происходит с телом, упавшим с 10 км. Если оно внешне целое, то запах быстро не появится. Как можно было видеть, целого там мало, а частей много. Было бы неплохо с гаишниками проконсультироваться, но у меня таких знакомых нет. Они приезжают на аварии обычно первыми, «труповозку» ждут иногда часами и могут точно сказать через какое время из машины «в лепешку» начинает идти запах.

 

Что касается откровенно давнишних трупов, то привожу выдержки из статьи в Википедии «Кессонная болезнь» Это случается когда резко падает наружное давление. В статье все описано на примере подводников и дайверов, потому не удивляйтесь – кто в основном страдает, того и описывают.

 

Декомпрессио́нная, или кессо́нная болезнь, сокращенно — ДКБ (на жаргоне подводников — кессонка), также известна как болезнь водолазов — заболевание, возникающее, главным образом, из-за быстрого понижения давления вдыхаемой газовой смеси, в результате которого газы, растворенные в крови и тканях организма (азот, гелий, водород — в зависимости от дыхательной смеси), начинают выделяться в виде пузырьков в кровь пострадавшего и разрушать стенки клеток и кровеносных сосудов, блокировать кровоток. При тяжёлой форме декомпрессионная болезнь может привести к параличу или смерти.

 

Если же подводник начинает всплывать слишком быстро, то пузырьки азота просто-напросто не успевают достигать лёгких и выходить из организма наружу. Кровь подводника «закипает». Таким образом, к пузырям присоединяется все больше растворенного азота, что порождает эффект снежного кома. Затем к пузырям прикрепляются тромбоциты, а следом и другие кровяные тельца. Так формируются локальные сгустки крови (тромбы), делающие её неравномерно вязкой и способные даже закупорить небольшие сосуды. Тем временем пузыри, прикрепленные к внутренним стенкам сосудов, частично разрушают их и отрываются вместе с их кусочками, дополняющими «баррикады» в русле кровотока. Прорыв стенок сосудов ведет к кровоизлиянию в окружающие ткани, кровоток замедляется, нарушается кровоснабжение жизненно важных органов. Большие скопления пузырей, соединившись друг с другом, могут стать причиной очень серьёзного заболевания газовой эмболии.

 

Внесосудистая форма ДКБ возникает в тех случаях, когда формирующиеся в тканях, суставах и сухожилиях микропузырьки притягивают азот, выделяющийся из тканей во время подъёма, но не могут попасть в кровь из-за её блокады (т. н. «эффект бутылочного горлышка»). Гидрофильные ткани суставов и связок особенно подвержены аккумуляции внесосудистых пузырей азота. Именно этот тип ДКБ и вызывает боли в суставах — классический симптом декомпрессионной болезни. Растущие пузыри давят на мышечные волокна и нервные окончания, что ведет к серьёзным повреждениям внутренних органов.

 

Механическая блокада кровотока азотными пузырями — не единственный эффект кессонной болезни. Присутствие пузырей и их соединение с кровяными тельцами приводит к биохимическим реакциям, стимулирующим сворачивание крови прямо в сосудах, выброс в кровь гистаминов и специфических белков.

 

Холод и физические нагрузки во время погружения также способствуют возникновению ДКБ. Кровь циркулирует медленнее в замерзшей части тела и гораздо хуже подвергается выводу из неё и прилегающих тканей избыточного азота. После всплытия в таких местах может наблюдаться крепитация (так называемый «эффект целлофана»), которую создают пузыри азота под кожей.

 

Дайверы с избыточным весом подвержены большему риску «подхватить» декомпрессионную болезнь (по сравнению с подводниками с нормальным телосложением), так как в их крови повышено содержание жиров, которые, вследствие своей гидрофобности, усиливают образование газовых пузырей. Кроме того, липиды (жировые ткани) наиболее хорошо растворяют и удерживают в себе инертные газы.

 

Употребление алкоголя перед и после погружения вызывают сильное обезвоживание, что является безусловным провоцирующим ДКБ фактором. Кроме того молекулы алкоголя (растворителя) являются теми «центрами», которые вызывают слипание «тихих» пузырьков и образование магистрального газового тела — макропузыря. Главная опасность употребления алкоголя — в его быстром растворении в крови и следующим за ним быстром наступлением патологического состояния.

 

При тяжёлой форме декомпрессионной болезни поражаются жизненно важные органы и системы человеческого организма: головной и спинной мозг, сердце, органы слуха, нервная система и пр. Согласно медицинской статистике США, почти 2/3 пострадавших от декомпрессионной болезни имели ту или иную невральную её форму. Чаще всего страдает спинной мозг. Поражение спинного мозга происходит при нарушении его кровоснабжения в результате образования и накопления пузырей в окружающих жировых тканях. Пузыри блокируют кровоток, питающий нервные клетки, а также оказывают на них механическое давление.

 

Поражение головного мозга вызывается нарушением его кровоснабжения в результате блокирования сосудов и образования внесосудистых пузырей в мозговой ткани. Мозг отекает и давит на черепную коробку изнутри, вызывая головную боль. За болевыми симптомами следуют онемение конечностей (либо обеих правых, либо обеих левых), нарушение речи и зрения, конвульсии и потеря сознания. В результате может серьёзно пострадать любая жизненная функция (например, функции чувствительных органов — зрение, слух, обоняние, вкус, восприятие боли и осязание), что вскоре проявляется и в клинических признаках. Повреждение мозгового центра, контролирующего любое из этих чувств, приводит к потере конкретной функции. Нарушение двигательной функции, координации и движения, имеет катастрофические последствия, и одно из самых частых — паралич. Автономная деятельность биологических систем, включая дыхательную, сердечно-сосудистую, мочеполовую и т. п., также может быть нарушена, а это влечет за собой тяжелые заболевания или смерть.

 

Попадание пузырей из аорты в коронарные артерии, снабжающие кровью сердечную мышцу, приводит к нарушениям сердечной деятельности, финалом которых может стать инфаркт миокарда. Лёгочная форма декомпрессионной болезни встречается очень редко и только у подводников, погружающихся на значительные глубины. Множество пузырей в венозной крови блокируют кровообращение в лёгких, затрудняя газообмен (как потребление кислорода, так и высвобождение азота).

 

В общем из вышеописанного следует несколько видов трупов:

1.Те, кто погиб во время взрыва ракеты – ранения повлекшие смерть+ посмертные от удара об землю – эти явно в крови, но без кровотечения из ран от удара об землю и остывшие( Температура воздуха на высоте 2 км уже 0 и дальше ориентировочно по 10 за км. На 12 км температура около -57.)

 

2. Те, кто сумел воспользоваться масками, выпрыгнувшими при аварии – повреждения от удара об землю – тоже все в крови, с кровотечением из ран от удара об землю, но не окоченевшие.

 

3. Те, кто не смог воспользоваться масками(был ранен, растерялся, упал при аварии) – те самые лежалые трупы, т.е. синюшные с синими губами, свернувшейся кровью, без кровотечения из ран от удара об землю и остывшие.

В общем, не трупы они были, к сожалению, а вполне живые люди.

 

Автор tinko

http://www.e-news.su/info/18185-po-povodu-vesma-nesvezhih-trupov-iz-razbivshegosya-boinga.html

 

 

Тут лучше обратиться к криминалистике: "На четвертые сутки появился трупный запах"

http://www.forens-med.ru/book.php?id=1816

[NeliyZar]

  LoraVega сказал:

Тут лучше обратиться к криминалистике: "На четвертые сутки появился трупный запах"

Не, криминалистика тут с той статьи не сильно поможет. Ибо авиакатастрофа это не просто шел, упал, умер, пролежал, запах...

Меня интересовал именно вопрос: почему показалось людям, что трупы выглядели давно мертвыми. Баррошок, падение с высоты с очень низких температур, кессонка, что свернула всю кровь и поразрывала капиляры и вызвала синюшность тел это поясняет.

[LoraVega]

Синюшность и трупный запах - абсолютно разные вещи. И потом насчет низкой температуры, положите в морозильник кусок мяса и посмотрите через сколько часов оно замерзнет при минус 18. А потом положите тушу.... Двое суток и мясо будет еще мягкое.

[Mrs.Smith]

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Госсекретарем США Дж.Керри

 

1736-19-07-2014

 

19 июля по предварительной договоренности состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Государственным секретарем США Дж.Керри.

В развитие состоявшейся 17 июля беседы президентов России и США С.В.Лавров и Дж.Керри обсудили ситуацию на Украине и высказались за необходимость принятия срочных мер по ее урегулированию.

В ходе откровенной, без обиняков, дискуссии министры, обменявшись оценками и аргументами, согласились в главном – необходимо обеспечить абсолютно беспристрастное, независимое и открытое международное расследование катастрофы малазийского авиалайнера, потерпевшего крушение на территории Украины 17 июля. Выяснение обстоятельств этого инцидента должно быть организовано при ведущей роли ИКАО и с участием всех, кто готов помочь в установлении истины.

Собеседники согласились, что все вещественные доказательства, включая «черные ящики», должны быть предоставлены для изучения в рамках такого международного расследования, а «на земле» должны быть обеспечены все необходимые условия для доступа международной команды экспертов.

С.В.Лавров подчеркнул важность привлечения к этой работе Международного авиационного комитета, участником которого является и Украина.

Было также подтверждено, что для устойчивого долгосрочного урегулирования конфликта на Украине все стороны должны вернуться на прочную почву Женевского заявления министров иностранных дел России, США, Украины и Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности от 17 апреля с.г., в котором поставлена задача немедленного прекращения любого насилия и незамедлительного начала инклюзивного, транспарентного и подотчетного конституционного процесса с участием всех регионов Украины.

С.В.Лавров и Дж.Керри договорились использовать влияние России и США на противоборствующие украинские стороны для того, чтобы побуждать их двигаться в указанном направлении. При этом было подчеркнуто, что конфликт на Украине не имеет военного решения и может быть урегулирован исключительно мирным путем через выработку общенационального консенсуса.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/EFE6A76F6F1DF7AF44257D1A00518591

Интересно, что значит на недипломатическом "без обиняков"? ;)

[Andreios]

  LoraVega сказал:

Вот уж работа - в ФБ зарегистрироваться!

Мдааа... Вы серьезно не видите всего объема работы по организации подставы такого уровня, или шутите?

Надеюсь второе

[АлексСевер]

  В 19.07.2014 в 15:27, Odin сказал:

Сегодня общались с друзьями из Днепропетровска. Больницы города переполнены ранеными и уже калеками. Похоже там начинают немного понимать, что укроармия нифига не бессмертна, как вещает голова в каске.

Из-за вашего поста специально заглянул в Украинский форум Giga (там основная масса участников из Кривого Рога и Днепропетровска).

 

 

Но он уже стал, как Одесский... без противогаза трудно читать.

 

Взял первый попавшийся пост... остальные примерно такие же...

  Цитата

→ События в восточной Украине

Сообщение devils advocate » Вчера, 19:07

 

Знайомий з Луганська розповідає, що в місті активно займаються кіднеппінгом (викрадають людей на вулиці, приходять додому). В якості жертв обирають бізнесменів і їх дітей. Місцевий бидло-криміналітет віджимає все, що тільки можна у ментів/суддів/прокурорів/бізнесменів. Ювелірки, банки, ломбарди виносять "як насіння".

Морги заповнені тілами цивільних, яких вбили путінські виродки градами та ін. зброєю.

[Rumlin]

не стал искать говорил или нет - копия с ФБ

Кургинян: Стрелков хотел сбить самолет Путина и совершить переворот, но сбил пассажирский Боинг.

[АлексСевер]

  В 19.07.2014 в 16:58, Rumlin сказал:

не стал искать говорил или нет - копия с ФБ

Кургинян: Стрелков хотел сбить самолет Путина и совершить переворот, но сбил пассажирский Боинг.

Кургинян ещё тот клоун...

И его "партия" (с такими же) называется как-то так... "Ссуть время от времени".

[Ta.]

  Цитата

Стрелков хотел сбить самолет Путина и совершить переворот,

Какой переворот и где? Чета я мысль Кургиняна не уловила....

[Аристофан]

  Rumlin сказал:

Стрелков хотел сбить самолет Путина и совершить переворот, но сбил пассажирский Боинг.

чо-чо, простите? :blink:

Эта версия получает первый приз на сегодняшний день, без вариантов.

[art]

Скоро предположения будут, что Стрелков сын правнука Ленина, специально обученный в подпольной организации "ЦК КПСС 21 века" в подвалах для свержения Путина и запуска всемирной революции

[Afatwist]

  В 19.07.2014 в 16:31, LoraVega сказал:

Синюшность и трупный запах - абсолютно разные вещи. И потом насчет низкой температуры, положите в морозильник кусок мяса и посмотрите через сколько часов оно замерзнет при минус 18. А потом положите тушу.... Двое суток и мясо будет еще мягкое.

в морозиле может и -18 (у меня там -20)

а так вот табличка

http://d3mlntcv38ck9k.cloudfront.net/content/konspekt_image/80791/14f74f80_2691_0131_1e71_22000aa81b95.jpg

при -40, а люди там были одеты по летнему, обморожение наступит за секунды, кроме того шок от резкого перепада температуры, шок от падения, взрыва... у некоторых банально могло сердце остановиться в момент удара ракеты... думаю до высоты 9 километров живым не долетел никто, разве что пилоты...

[АлексСевер]

Бывший командир отделения станции обнаружения целей ПВО России Виталий Гладилкин объяснил Esquire, как сбивается самолет на высоте 10 тыс. метров.

 

  Цитата

ВИТАЛИЙ ГЛАДИЛКИН, гвардии сержант запаса ПВО России, командир отделения станции обнаружения целей. В начале 1990-х служил в учебном центре в Шепетовке на Украине, потом в Заполярье.

 

«Данные сейчас поступают разносторонние, полученные без средств объективного контроля, так что окончательных выводов я делать не буду, оперировать эмоциями — глупо. Как говорил Понсонби, во время войны первой жертвой становится правда.

 

Действительно, скорее всего, самолет был сбит ракетой — это более вероятно, чем все остальное. Чья это была ракета, в данный момент не знает никто, кроме тех, кто ее выпустил. Сейчас предстоит установить, на каком удалении от возможного места запуска ракета попала в самолет, а также много других данных.

 

Ракеты «земля — воздух», которые способны поразить цель на высоте 10 тыс. метров, выпускаются из ракетных комплексов среднего и дальнего радиуса действия. Никакой ПЗРК такую цель поразить не мог, это невозможно, он просто ее не достанет по дальности и высоте. Это мог быть «Бук» любой модификации или комплекс серии С — С-200 или С-300. Но надо понимать, что эти орудия не зря называются зенитно-ракетными комплексами. Существуют данные, что у ДНР была пусковая установка. Пусковая установка, в принципе, может работать самостоятельно, но если она работает вне комплекса, ее возможности очень сильно ограничены. Допустим, установка была захвачена. В этом случае возникает множество вопросов.

 

Я, скажем, служил в бригаде постоянной боевой готовности, а есть различные уровни хранения, при котором бригада частично свернута. Допустим, бригада, в которой была захвачена пусковая установка, находилась в боевой готовности. В захваченной машине стоят аккумуляторы, закачан воздух для запуска двигателя, все готово. Но существует такая вещь, как ключ запуска. Это обычный, довольно небольшой ключ, но ракета не может без него стартовать, это серьезная боевая штука. Если дивизион не выведен на боевое дежурство, не развернут полностью, то этот ключ где-то хранится и не может просто так попасть в чужие руки. Есть инструкции, согласно которым ключ находится в определенном месте, ведется журнал, фиксирующий, где, когда и кем он был получен. Во время моей службы существовали четкие инструкции на случай захвата — в этом случае, бригада приводит в негодность системы шифрования, коды. Ключ куда-то надо спрятать, хоть в унитаз смыть, лишь бы не дать противнику воспользоваться захваченным оружием.

 

Если захваченное орудие находилось в зарезервированном виде, то нужно было еще где-то ракеты достать. По идее, они дожны быть сняты. Нужно иметь пуско-заряжающую установку — такой кран, который поднимает и устанавливает ракеты на орудие — и уметь ей пользоваться. С этой техникой вообще нужно много чего уметь. Есть такой термин, который на Западе в технике называется «usability», а у нас — «дуракоустойчивость». Просто так такие вещи применить нельзя. Конечно, обученный механик-водитель сможет на ней покататься, базовые системы управления в армии более или менее унифицированы, но не ясно, что делать дальше — неподготовленные люди не могут обращаться с такой установкой, командиры расчетов учатся по 5 лет. А кроме командира есть помощник, радист и другие члены экипажа.

 

Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, дожны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно.

 

Дальность видения центрального радара в четыре раза перекрывает мощность передатчиков пусковых установок. У пусковой обзор секторальный и довольно узкий, потому что нельзя на такой машине разместить достаточно мощный передатчик. Чтобы вести круговой обзор, пришлось бы крутиться, как угорелым. При этом пусковая установка и система обнаружения целей могут быть разнесены в пространстве. Связь может осуществляться по-разному — по радио или по проводу.

 

При этом перепутать военный и гражданский самолет на радаре, в принципе, можно. Во всяком случае, в годы, когда я служил, отметки были примерно одинаковые, а тип самолета определялся по высоте и скорости.

 

Не знаю, как в украинской армии, у нас установки не работают, если нет блока «Я свой самолет», ЯСС. Это система определения «свой-чужой», коды, которые расчет получает только заступая на боевое дежурство. Они позволяют отличить свой самолет, от чужого. Эти пароли меняются раз в несколько дней одновременно по всей стране. И без них боевое применение зенитно-ракетного комплекса в принципе невозможно — во всяком случае, так было, когда я служил».

[NeliyZar]

  LoraVega сказал:

И потом насчет низкой температуры, положите в морозильник кусок мяса и посмотрите через сколько часов оно замерзнет при минус 18. А потом положите тушу.... Двое суток и мясо будет еще мягкое.

Вспоминаем физику. откройте старую (не ноу фрост) морозилку и ждите пока оттает, и включите и направьте туда вентилятор... Размораживание произойдет гораздо быстрее.

Так же можно сравнить и скорость замораживания в обычной морозилке и в ноу фрост, в которой идет обдув продукта.

Так вот падение тела с высоты, на которой -60, тело остынет очень быстро и будет уже на земле синим, холодным, и выглядеть давно умершим. Я не говорю, что замороженным. Но будет выглядеть так, что как будто достали с морга и разморозилось.

Те же, что умерли позже, ибо не были замерзшими, ибо были в других условиях, не обдавались ледяным воздухом и прочее...

[alexmaj467]

  Цитата

Знайомий з Луганська розповідає, що в місті активно займаються кіднеппінгом (викрадають людей на вулиці, приходять додому). В якості жертв обирають бізнесменів і їх дітей.

 

Киднеппинг детей похищают, к людям на улице это не относится. А если похитеть Бизнесмена то кто же за него платить будет?

 

 

То то Ялта забита Бизнесменами с того региона куда не глянь Донецк-Луганск-Днепропетровск на иномарках выше среднего уровня.

[LoraVega]

  В 19.07.2014 в 17:16, Afatwist сказал:

в морозиле может и -18 (у меня там -20)

а так вот табличка

http://d3mlntcv38ck9k.cloudfront.net/content/konspekt_image/80791/14f74f80_2691_0131_1e71_22000aa81b95.jpg

при -40, а люди там были одеты по летнему, обморожение наступит за секунды, кроме того шок от резкого перепада температуры, шок от падения, взрыва... у некоторых банально могло сердце остановиться в момент удара ракеты... думаю до высоты 9 километров живым не долетел никто, разве что пилоты...

 

Ну да, а на высоте 3 тыс.м. появился трупный запах!

http://s19.rimg.info/410193bec97d18e4418c1adb079125b7.gif

На пятой секунде падения!

[alexmaj467]

В табличке пункт под высотой 0 км очень интересен.

 

Мне бы где это когда на земле летом +35 градусов очень бы хотелось в то метровое расстояние где +14. Так там и зимой круто когда -6 на той высоте оказывается +1.

[Odin]

Танатология довольно точная дисциплина. Наколоть судмедов можно даже не пытаться в этом случае.