Украина после майдана

[Алёська]

Уважаю zachottа. Один с десятком оппонентов спорит, всем успевает ответить, всё аргументированно и чётко.

С точкой зрения не согласна, но не уважать не могу.

[zachott]

А вообще основной вопрос напрашивается- насколько законно делать вот такие заявы ГПУ? А то я на другом форуме прочитала, что это бред сивой кобылы))

ИМХО. ГПУ и законность уже давно (не один десяток лет) живут на разных планетах "солнечной системы".

[NeliyZar]

Но вцелом Майдан был необходим, ибо без него Украина не имела бы шанса на возрождение.

Вот в этом я с вами решительно не согласна. Ибо принимаю только эволюционные методы развития обществ. Тем более один майдан уже был. И снова на те же грабли...

[Всеволод Борисович]

Уважаю zachottа. Один с десятком оппонентов спорит, всем успевает ответить, всё аргументированно и чётко.

 

Ну так в "Инфо-сервисе" кого ни попадя держать не будут. ;)

[FreeLSD]

скинули кучму, был бардак, скинули януковича, бардак только усилился. в чем смысл этих майданов?

В том и смысл. Но не все понимают.

[zachott]

Да... чет я смотрю все уже забыли основную профессию зачета, он адвокат, если кто не знает это человек, который в суде обязан изничтожить все доказательства противной стороны и заставить судью побриться налысо и петь осанну раме и кришне отдав победу зачету. Так что Вы его не убедите, что ни говорите, у меня на работе такая коллега, что ни говори она просто бесится от того, что ее уютный мирок изменился по весом обстоятельств и заставил изменяться саму, то что это рано или поздно случилось бы позже в расчет не берется. Позиция точно такая же, "надо было сидеть в болоте и квакать, авось Янукович оглох бы..." Пусть высказывается, спорить с ним бесполезно... Могу только уважать за отстаивание своей позиции, хоть она мне и не нравится.

Спасибо, но я не адвокат, а просто юрист. Адвокатом не хотел становится исключительно ввиду того, что в Украине отсутствовала судебная система, как мерило справедливости. А заниматься "котленосом" можно отлично и без "корочки" адвоката. Если сможем изменить ситуацию - обязательно обзаведусь адвокатским свидетельством.

По сабжу. Убедить меня можно, если я вижу свою неправоту. Но пока я её не вижу.

[Gardenia]

Грубо, и где то даже обЫдно.

 

Не расстраивайтесь, это в мой огород булыжник. Действительно, как разговаривать... если им, которые проукраинствующие, можно Ю-В называть сепараторами, террористами, призывать угомонять. А в их адрес - ни-ни... Прям таки еще и расистом и шовинистом и еще бог знает кем назовут...

[helicopter]

то ямайка попытался зарегистрироваться на харьковском форуме. выдает следующее: "Ваш адрес (или сервис) электронной почты в списке запрещённых адресов. Чтобы связаться с администрацией, нажмите здесь." ввел два разных адреса - на майле и яндексе. но видимо .ru имеет решающее значение. так что демократия в действии налицо

[Ta.]

Путин - известный вам пример того, как человек выходил в лидеры шаг за шагом много лет подряд.

 

Го*на было столько налопачено до майдана, что он сильно ничего и не прибавил.

Насчет лидеров, я считаю что всё начинается с начала. И дорогу осилит только идущий, а не тот, кто топчется на месте.

Ну что ж.... могу лишь понадеяться на Ваш оптимизм: идите... идите... идите!

[в.ч.02310]

Sirius я прекрасно отдаю себе отчет в том, что представляет собой современная украинская "власть". И никогда тут не высказывал "беззаперечну всебічну підтримку діям цієї влади". Но при этом я вряд ли когда-нибудь приду к выводу об ошибочности Майдана, как проявления народного недовольства деятельностью Януковича. Отдельные ошибки были и есть. И их много. Но вцелом Майдан был необходим, ибо без него Украина не имела бы шанса на возрождение.

украина уже в прошлом, на повестке дня возрождение новороссии

[salievan]

По сабжу. Убедить меня можно, если я вижу свою неправоту. Но пока я её не вижу.

Понятно, не буду разводить холивар, скажу только, что по ряду Ваших высказываний Вы явно понимаете что происходит, только в силу личных убеждений не хотите или не можете это признать. Это я могу понять, пример постоянно перед глазами на работе.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[в.ч.02310]

то ямайка попытался зарегистрироваться на харьковском форуме. выдает следующее: "Ваш адрес (или сервис) электронной почты в списке запрещённых адресов. Чтобы связаться с администрацией, нажмите здесь." ввел два разных адреса - на майле и яндексе. но видимо .ru имеет решающее значение. так что демократия в действии налицо

попробуйте зарегаться с помощью одноразовых почтовых ящиков

[в.ч.02310]

В том и смысл. Но не все понимают.

то есть смысл в том, чтоб в конце концов добиться вселенского 3,14..деца?

[zachott]

Не расстраивайтесь, это в мой огород булыжник. Действительно, как разговаривать... если им, которые проукраинствующие, можно Ю-В называть сепараторами, террористами, призывать угомонять. А в их адрес - ни-ни... Прям таки еще и расистом и шовинистом и еще бог знает кем назовут...

Да в Ваш.

По сабжу. Называй хоть горшком, только в печь на ставь (с) народ

Если для того, чтобы Россия вернула Крым и провели тут нормальный референдум по сценарию Гонконг-Малайзия нужно назвать меня сепаратистом - ради бога. )))) Я в таком референдуме с удовольствием приму участие и проголосую конечно за Украину. Понятно, что по результатам будем иметь таки Крым в России, но будем иметь его там законно. И не будет всех этой хрени с водой, электричеством и сниманием народа с поездов!

[zachott]

Понятно, не буду разводить холивар, скажу только, что по ряду Ваших высказываний Вы явно понимаете что происходит, только в силу личных убеждений не хотите или не можете это признать. Это я могу понять, пример постоянно перед глазами на работе.

Что не могу признать? То что понимаю?

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[kot_obormot]

Значит так. Сообщение из Луганска. Среди бела дня перед несколькими маршрутками, которые шли одна за одной останавливаются два джипа, перегораживают дорогу. Водитель маршрутки не растерялся, открыл двери и крикнул "разбегайтесь". Грабеж среди бела дня.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[NeliyZar]

укро сми про потери

 

16 май, 2014 в 15:52

 

 

С момента начала антитеррористической операции на востоке прошло чуть больше месяца.

 

 

Сегодня наблюдал уникальное зрелище.По ходу-ХАЗ превратили в перевалочный пункт раненых и двухсотых.Каждый день на взлетку садятся вертолеты ,а к ним сразу спешат скорые помощи и труповозки с города.Получается-киевские карапузики боятся всенародной огласки и потому садят борты на ХАЗ ,а не в аэропорту. Вчера вообще садились уже не вертушки,а транспортные самолеты -от машин было не протолкнутся. Сегодня рано утром садилась вертушка-я ее не видел,бо еще не был на работе.А вот дневную вертушку видел-сел Ми-8,та еще корова.

Двухсотых,к счастью ,не было-только скорая забрала тяжких. А вот затем из борта вылезло двадцать мужиков в форме,лет 30-40. Пошли к проходной.Насколько понял -легкораненые и контуженные.Форма помятая,лица обветренные-еле ноги подымают,некоторые хромают.Правда за спинами здоровые,почему то гражданские,рюкзаки и каждая пара тащит еще и по здоровому чувалу за одну ручку каждый. Там было явно не оружие,как оттягивает металл рюкзак я знаю.Похоже какое то тряпье,а может туфли и вилочки. Шли понуро-глядя в асфальт.Видели что народ их встречает неприветливыми взглядами и злобным шепотом-"Нацики идут". Только одна баба высунулась в окно и весело крикнула-"Шо парни-с югов возвращаетесь,ыш как загорели!". Более всего действо напоминало шествие пленных фрицев по Москве 1944 года. Честно говоря-меня поразила эта холодность работяг к нацгвардейцам. Даже пленных немцев,тем более раненых жалели.А эти наши,вроде бы.

Сейчас поднимется патриотический вой-"Позор! Ватники! Быдло!Генетические рабы!" А ведь все гораздо проще-на заводе народ четверть века за...ый СИСТЕМОЙ которую ему во все места пропихивают властители и ему все обрыдло,в том числе и защитники системы. Люди четко различают защитников страны и защитников ненавистной системы.

Можете не объяснять что я видел спасителей народа,это были побитые каратели и что важно-они сами понимали это.

А я все не пойму почему вертушки постоянно в сторону ХАЗа над моей хатой пролетают.

А оно вот в чем дело - плоды бандеро-помаранчевого майдана вывозят из зоны боевых действий.

Не любит народ на Востоке наших бойцов. Сужу по Харькову.

Вчера лично видел как один прапорщик внутренний войск подошел к уличному музыканту и заказал "Вставай страна огромная", а потом "Прощание славянки". Что от такого вояки ожидать?

Как бы армия не развернулась на Киев.

 

 

Срок вроде небольшой, но вот потери, которые понесла украинская армия, внушительные: вертолеты, боевые машины пехоты, БТРы, танки, бомбардировщик, система "Град" и даже самоходка. Самое обидное, что половина этой техники даже не выехала за пределы полигонов. А за все время спецоперации армейцы так и не смогли освободить ни одного города. Чтобы поддержать армию, украинцы сбрасывались всем миром и передали солдатам 122 млн грн. Но хватит ли этой суммы, чтобы покрыть хоть треть потерь, подсчитывала "Комсомольская правда в Украине".

 

Два штурмовых вертолета Ми-24

Подбиты под Славянском с помощью переносного зенитно-ракетного комплекса.

В украинской армии всего 60 таких машин, да и то не все в рабочем состоянии. Стоимость единицы - 20 миллионов долларов.

Итого потери 40 миллионов долларов.

 

Два транспортных вертолета Ми-8

Одну вертушку обстреляли из крупнокалиберного пулемета, а вот вторая взорвалась прямо на аэродроме при загадочных обстоятельствах.

Стоимость единицы - 8 миллионов долларов.

Итого потери 16 миллионов долларов.

 

Три тяжелых танка Т-64

За день армия потеряла три тяжелых танка. Правда, в боевых действиях они не участвовали, сгорели во время маневров.

Стоимость единицы - 1,5 миллионов долларов.

Итого миллионов 4,5 миллионов долларов.

 

Тяжелый бомбардировщик Су-24М

Еще одна дорогая потеря и снова во время маневров. Пилот готовился к АТО, но разбил самолет во время посадки.

Стоимость единицы - 25 миллионов долларов.

Итого потери 25 миллионов долларов.

 

Система залпового огня "Град"

Во время передвижения на позиции в реку свалилась система "Град". Армейцы говорят: не выдержала переправа, очевидцы - лопнуло колесо.

Стоимость единицы - около 300 тысяч долларов.

Итого потери 300 тысяч долларов.

 

Три БТРа

За месяц армия потеряла три БТРа. Две машины подорвали ополченцы с гранатометов, еще одну угнали и сожгли.

Стоимость единицы - 1 миллионов долларов.

Итого потери 3 миллионов долларов.

 

БМД

За месяц антитеррора армия потеряла 7 боевых машин десанта. Шесть машин взяли отвоевали сторонники ДНР, еще одну сожгли во время боев.

Стоимость единицы - 800 тысяч долларов.

Итого потери 5,6 миллионов долларов.

 

Гаубица (САУ)

Во время учений на полигоне вспыхнула самоходная артиллерийская установка. Машину готовили для переброски в Восточную Украину. Не сложилось.

Стоимость единицы - 1,5 миллионов долларов.

Итого потери 1,5 миллионов долларов.

 

+БМП в Мариуполе.

+ третий Ми-24 (который потом в болоте лежал)

+ трофейные Нона, БМД и БТР-Д, которые теперь у ополчения

 

Общая сумма потерь - 95,9 миллионов долларов.

 

ТЕКУЩИЕ РАСХОДЫ (за месяц)

Патроны и боеприпасы - около 300 тысяч долларов.

Топливо - 150 тысяч долларов.

Питание и зарплата - 100 тысяч долларов.

Транспорт, одежды, экипировка - 70 тысяч долларов.

Итого: 620 тысяч долларов.

 

ДЕНЕЖКИ

Месяц АТО обошлось Украине почти в 97 миллионов долларов.

В переводе на гривны это 1 млрд 160 миллионов гривен.

День АТО стоит украинцам 39 миллионов гривен.

Сумма, которую собрали украинцы для армии - 122 миллионов гривен.

Таким образом, граждане Украины профинансировали 3 дня спецоперации на востоке Украины.

 

и это ещё скромно , без реальных боевых потерь .

 

 

фольксштурм в ход пошли. Полная аналогия с 1945 годом войне скоро конец))) ----

 

"" Батальон патрульной службы особого назначения «Миротворец» из числа бывших миротворцев и ветеранов МВД сформирован в Киевской области, сообщает в пятницу сайт МВД Украины.

 

В состав батальона приглашаются лица, проходившие службу в миротворческих миссиях, и другие работники, а также «все неравнодушные ветераны и пенсионеры МВД Украины, которым небезразлично будущее Украины"".

 

 

Источник: kp.ua

[salievan]

И не будет всех этой хрени с водой, электричеством и сниманием народа с поездов!

 

Сорри, что лезу, вот по поводу этого Вашего высказывания. Знаете большей части крымчан как-то пох, подавляющее большинство не выезжает даже за пределы своего населенного пункта, не то что Крыма и проблемы пересечения границы их не волнуют. А по поводу воды и электричества, так до сих пор жива часть того поколения, когда в Крыму с этим было ну очень туго, и они высказываются и настраивают своих детей в том ключе, что "проживем и так как-нибудь, войну пережили и это пройдет, выживем!! "

Имхо.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[в.ч.02310]

очередной разгул демократии на украине:

 

На Симоненко совершено покушение

 

На лидера Коммунистической партии Украины (КПУ) Петра Симоненко совершено покушение. Об этом сообщает пресс-служба партии.

 

Так, после эфире на "Первом национальном канале", при выходе его ожидала группа порядка из 30 человек с надписями "Автомайдан".

 

В итоге Симоненко покинул студию через другой выход, на другом авто. За ним вскоре началось преследование. Сообщается, что машину Симоненко догнали, заблокировали и побили стекла. Кроме того, в машину были брошены "коктейли Молотова".

 

В пресс-службе отметили, что на данный момент состояние Симоненко неизвестно.

 

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/na-simonenko-soversheno-pokushenie-16052014210900

[NeliyZar]

Обновленная и дополненная сводка.

 

Игорь Стрелков, информация за день: противник понес потери и отступил

 

Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича.

«Итоги вчерашнего вечера и сегодняшнего утра:

 

Успехи великих укров:

— Украм удалось восстановить блокпост на повороте в Красный Лиман. Они сами его оставили безхозным за трое суток до того и нашими силами он не занимался (ибо там были выявлены понапрасну ждавшие нашего „отчаянного прорыва“ секреты ихнего спецназа).

— укры перегнали больше 1000 солдат всех ведомств и массу боевой техники из района Долгенькое-Долина в район БЗС — дорога на Донецкое. Где у них и так (со 2 мая) стоит блокпост.

— укры шквальным артиллерийским огнем нанесли дополнительные повреждения на 100% уничтоженным вагонам в районе между Андреевкой и Славянском.

Наши скромные действия:

— Сегодня в ночь обстрелян аэродром в Краматорске. Возник пожар, у противника около 5 раненых и убитых.

— На рассвете несколькими выстрелами из ПТРС и продвижением пехоты противник (3 БТР с пехотой) был выбит из Семеновки и поспешно отошел в южном направлении. Попытка нанести нам потери огнем из 8 БТР с севера сорвана арт.налетом (50 мин кал.82-мм). В ходе перестрелок в районе Сользавода противник понес потери в живой силе и отступил в сторону БЗС. Семеновка прочно в наших руках, в настоящее время тщательно укрепляется.

— Разведгруппа ополчения подошла ночью вплотную к БЗС, миновала охранение противника и выпустила "в сторону" блокпоста три гранаты из подствольников. В результате противник около 30 минут успешно воевал друг с другом — с применением пулеметов БТР и минометов кал.120-мм, стреляя во все стороны. Не думаю, что понес потери, но боеприпасы придется пополнять…

Примерно так»…

Комментарий Игоря Стрелкова по поводу его гибели, анонсированной в украинских СМИ:

«Внимание! С Вами говорит то, что еще вчера было Стрелком…. Собственно, оно до недавнего времени всерьез считало, что по-прежнему осталось оным человеком. Но потом прочитало, что его убили… С учетом убедительности изложения, а также не вызывающей никаких сомнений абсолютной правдивости укрСМИ, оно (то есть я) поняло, что уже являюсь неживым объектом… Теперь в раздумьях-то ли оно (то есть я) зомби, то ли что-то еще инфернальное…

P.S. Помнится, только в 2001 году в районе лагеря Хатуни меня местное чеченское население «упокоило» не меньше трех раз…

Но больше всего мне понравилось. что я «отчаянно пытался вырваться из города»…

Под Славянском (15 мая 01 ч. 30 мин. по Москве)

«Пока относительное затишье. Изготовились и стоят. Простреливают из пулеметов окрестности, время от времени кидают мины — осветительные и обычные. Уже и гаубичные снаряды осветительные (они намного дольше горят) „вешают“ в небе.

За Славянск я не очень беспокоюсь — тут у нас народу много и оборона эшелонирована в глубину. А вот за Краматорск опасаюсь. Оружия там не шибко много… Но есть порох в пороховницах! И, самое главное, весь опыт крымской и текущей кампаний просто вопит о том, что ВОЕВАТЬ ВСЕРЬЕЗ укры не смогут. Во-первых — не умеют. А во вторых (и это главное) — не хотят — ибо не за что подавляющему большинству воевать. Включая и большинство офицеров.

Что же до остального… я даже не очень представляю теперь — сколько их тут собралось рядом с нами. Похоже, почти вся их армия… ну, по крайней мере, боеспособная ее часть. Но реально в городском бою смогут принять участие только тысяча-полторы человек — спецназ и нацгвардия. Остальные просто не пойдут под любым предлогом. В лучшем случае — будут закреплять территорию».

Староварваровка.

«После недавнего боя в Староварваровке между правосеками из нацгвардии и „обычными“ ВВэшниками, а также с учетом знания настроений подавляющего большинства „обычных“ военных, практически уверен, что „всем, что осталось“ (а осталось довольно много) не звезданет. А если и звезданет-то значительная часть улетит Бог знает куда — в первую очередь в небо.

Если же в небе появятся все-таки „Путинские соколы“, то через несколько часов у нас будут сотни, а через сутки — тысячи пленных и перебежчиков. В любом случае, город им взять быстро не удастся. Возможно — и вообще не удастся, потому как умоются кровью».

Тем не менее:

«Никого мы «рубить» специально не собираемся. Тем более, что с той стороны множество случайно попавших на войну людей, пригнанных насильно и не имеющих никакой мотивации воевать. Если атакуют — будем бить».

Теги:

Краматорск

Славянск

Стрелков И.