Украина после майдана

[Nikolas]

Живчик, в том то и дело, что ведётся информационная война с перекручиванием фактов и навязыванием "правильного" мнения.

Телевизор, в последнее время, стал одним из основных орудий войны. Через новостные ленты народ Украины стравливают друг с другом на потеху западным кукловодам... а они только и рады проливающейся крови на нашей земле...

[bormaley]

и если тлумаченья пунктов доказательной базы я не буду поддерживать/опровергать - ибо это надо тщательно изучать предмет, то с выводами (выделил) не могу не согласиться:

 

Мене. Мене. Текел. Упарсин.

 

Вчера в Одессе произошло массовое побоище со стрельбой, пожаром и многочисленными трупами. Поскольку никто из редакции на этом мероприятии не находился, мы вынуждены ориентироваться на видеосвидетельства и свидетельства очевидцев и непосредственных участников события.

Что становится ясно из разбора полетов:

1. Пророссийские активисты напали на шествие проукраинских активистов.

2. Пророссийские активисты действовали в евангельском согласии с правоохранительными органами. Вот видео, на котором с 0:49 по 0:53 видно, как милиция пропускает пророссийских активистов через свой кордон, а старший мент в фуражке и с рацией этому не только не препятствует, но и подгоняет пророссийскую группу прорыва.

https://www.youtube.com/watch?v=_xh0FtGebts

 

3. Пророссийские активисты были вооружены штурмовым огнестрельным оружием. И использовали его.

https://www.youtube.com/watch?v=Wl1oqASAmK0

 

4. Проукраинские активисты, по сообщениям очевидцев, тоже в какой-то момент обзавелись огнестрельным оружием, но не штурмовым, а пистолетами.

5. Проукраинские активисты подожгли Дом Профсоюзов на 1-м этаже.

6. Пророссийские активисты подожгли Дом Профсоюзов на 3-м этаже, что видно на 2:02 приложенного видео.

https://www.youtube.com/watch?v=M6vjM9gBS-0

 

7. Во время пожара погибло более 30 человек. Из общего числа около трехсот пророссийских активистов.

8. Вопреки заявлению Ройтбурда о том, что погибшие – сплошь россияне. Как минимум восемь из погибших – одесситы. В то же время, некоторые из погибших – действительно россияне.

9. По заявлениям очевидцев, с крыши по ним велась стрельба и бросались коктейли, в том числе и во время попыток спасти сепаратистов. Сообщают, что люди, засевшие на крыше Дома Профсоюзов, в полной безопасности, не прекращали огонь даже во время пожара. Подъехавшие пожарные были вынуждены бросить машину под Домом Профсоюзов, после того, как обороняющиеся разбили ей лобовое стекло.

 

Итоги подведем.

В случившемся пожаре равно виноваты обе стороны конфликта – и те, кто поджег двери Дома Профсоюзов, заблокировав выход, и сепаратисты, которые, собственно, и подожгли само здание на третьем этаже изнутри, очевидно, при попытке закидывать оппонентов коктейлями из окон. Таким образом, одни люди заблокировали другим выход, а другие люди устроили в заблокированном здании пожар, который, собственно и привел к трупам.

Тем не менее, мы бы хотели выразить уважение и восхищение тем украинцам, которые действительно старались помочь, спасти, вывезти своих врагов и оказать им медицинскую помощь и удерживали своих менее цивилизованных соплеменников от попыток самосуда и расправы над ранеными.

Эти люди нашли в себе силы понять, что Гражданская война – не вечна и она не повод к тому, чтобы терять человеческий облик. Те, кто сегодня считает себя героем, имеющим право карать и миловать, стрелять и бить, а главное, призывать к карам, радоваться им, и при этом оставаться кристально честным человеком, через год (если доживут) будут поражены тем, что героическая сказка кончилась, а люди остались, и все они считают тебя не героем, а бешеным зверем. Главное испытание, которое гражданская война ставит перед человеком – это испытание на человеческие качества. Многие, как мы видим, этот тест с треском проваливают.

https://www.youtube.com/watch?v=4_j2CdXfUAY

 

 

Оценка происходящего дорогой редакцией следующая.

1. Причиной столкновений в Одессе стали пророссийские активисты. Они взяли в руки оружие, воспользовались им и получили взамен смерть. Мы не считаем, что эти люди заслуживали смерти. Но мы считаем, что всякий человек, взявший в руки оружие, и проявивший агрессию к другим людям, должен быть готов к смерти. Мы совершенно не считаем погибших невинными жертвами. Как мы говорим уже полгода, на Украине при масштабной поддержке РФ реализуется сценарий гражданской войны. Гражданская война – это не то время, когда вооруженного человека стоит жалеть. Если одни граждане вооружаются для того, чтобы нападать на других, то они заслужили все, что с ними произойдет.

2. Тем не менее, мы, конечно же, не чувствуем по отношению к пророссийским активистам ненависти и не желаем им смерти. То, что на войне умирают люди – это норма военного времени. Люди сделали свой выбор и заплатили за него, здесь нечему радоваться и нечего жалеть. Их можно уважать за то, что они прошли по той дороге, которую выбрали, до самого конца.

3. Ненависть мы чувствуем по отношению к одесской милиции. Зашкаливающую ненависть по отношению к тем милиционерам, которые были одними из координаторов нападения, которое в итоге и вылилось в 30 трупов. А также по отношению к тем рядовым милиционерам, которые выполнили преступные приказы своего начальства. Вся вчерашняя кровь на руках именно у одесской милиции.

4. Мы не осуждаем проукраинских активистов, закидавших коктейлями Молотова Дом Профсоюзов. Стратегическая позиция редакции – никогда не осуждать агрессивные действия людей, в которых стреляют, на какой бы стороне они ни находились.

5. Мы с крайней степенью презрения относимся к тем интернет-воинам, которые а) радуются и шутят над смертью людей; б) грозят карами и отмщением, не покидая интернет. Люди, которые пишут следующие вещи (орфография авторская): «Пишу из Одессы. В первой еврейской больнице, куда вы просите медекоменты лежит куча сепаратистов вместе с нашими. Передавайте медекоменты адресно, чтобы гандонам не достались» — пока еще не произошли от обезьяны.

Комментарии в интернете, с обеих сторон конфликта, внушают безграничную печаль и разочарование. Откуда ни возьмись повылазили герои, которые не имеют к Одессе ни малейшего отношения, и принялись искрометно шутить про «копченую сотню» и «курица подгорела, как сепаратисты в Одессе». Пугает то, что эти люди в быту уже освоили прямохождение, отрастили противостоящий большой палец и даже научились пользоваться инструментами, вроде интернета. То есть они – среди нас, и мы их не отличим до тех пор, пока они не начнут шутить про чужую смерть.

Страшно то, что в Одессе погибло более тридцати человек. Но гораздо страшнее, что среди нас живут тысячи таких вот позорных весельчаков.

6. Пожар в Доме Профсоюзов в Одессе, так же, как и пожар в Доме Профсоюзов в Киеве до этого – это трагическая страница в истории современной Украины. Все, кто пытается наколотить себе на этом политический капитал (привет Лесе Оробец и её реакции на человеческие смерти в виде «колорадские скопища ликвидированы») – в первую очередь характеризуют не происходящее в стране, а самих себя.

 

Пугает скорость, с которой все стороны конфликта, как пророссийская, так и проукраинская, теряют человеческий облик.

Мене. Мене. Текел. Упарсин.*

 

https://www.youtube.com/watch?v=48WBJw4m3qs

 

*Про заголовок. Это отсылка к библейской легенде о пире Валтасара и загадочной надписи, которую пророк Даниил объяснил так: "Вот и значение слов: мене — исчислил Бог царство твое и положил конец ему; Текел — ты взвешен на весах и найден очень лёгким; Перес — разделено царство твое и дано Мидянам и Персам."

[Ta.]

После всего случившегося не оставляет чувство, что как раз на день Победы будет и хунтовский штурм, и разгул нацистов, и провокации.... ...Если бы даже Крым захотел остаться в составе Украины, (хотя Севастополь навряд ли бы захотел), то после переворота уже точно куча натовских кораблей стояла бы у крымских берегов. Я, конечно, ничего не понимаю в военной стратегии, но опять же такое чувство, что следующим этапом, видимо, будет нарушение крымской границы России, или собьют какой-нибудь наш вертолет, ну в общем, чувство чего-то страшного...

Не.... в Крым они не полезут! Кишка тонка!!! Их тут как мышей в мышеловке передавят... :angry:

[Живчик]

Nikolas,все врут и наши 5- тий канал,інтер и уже ваши рос канали..правда где-то посредине=)

[JBN]

Бля, возле Северского обстреляли машину гражданских, три 300-тых, нелюди сука!!!

[Advoc@te]

http://voicesevas.ru/images/wysiwyg/content/2014-05/c36261eac76491f1058f2c1f05c746db944.jpeg

[Nikolas]

Живчик, правду нам не расскажут ещё очень долго... может быть вообще никогда.

 

ЗЫ. Пророссийски настроенных молодчиков, которые первые напали, нашли? Или это тоже были какие-то провокаторы, которые разожгли и свалили? Очень напоминает стрельбу снайперов в спины майдановцев...

[Алёська]

Живчик, правду нам не расскажут ещё очень долго... может быть вообще никогда.

 

ЗЫ. Пророссийски настроенных молодчиков, которые первые напали, нашли? Или это тоже были какие-то провокаторы, которые разожгли и свалили? Очень напоминает стрельбу снайперов в спины майдановцев...

Не помню где читала (искать не буду), но говорят, что бойню начали переодетые хлопчики из батальонов Донбас и Шторм.

Собсна, им не привыкать.

Изменено 3 мая, 2014 пользователем Алёська

[JBN]

А что в Донецке здание СБУ еще не вязли до сих пор?! Только сейчас идут?! Ох уж эти большие города, пока раскачаются месяцы пройдут!

[Batiy]

Мы совершенно не считаем погибших невинными жертвами.

Мы не осуждаем проукраинских активистов, закидавших коктейлями Молотова Дом Профсоюзов.

 

Никому не хочу желать в этот скорбный день зла.

 

Его и так слишком много...

[LoraVega]

LoraVega, смотрел кучу роликов, как забрасывают нижние этажи.... и? Огонь не мог распространиться внутри здания? у а видеомонтаж... я тоже могу и не такое нарезать.

Окно было закрыто. Огонь распространяется вдоль сквозняка. Так что версия не проходит.

А видеомонтаж - зачем?

[LoraVega]

Посмотрели. На 2-ой минуте именно в это окно что-то летит. Потом внутри разгорается пламя. Или вы думаете тот кто снимал совершенно случайно сосредоточился именно на этом окне? Нет. Он тоже увидел летящий в это окно КМ.

 

Специально просмотрела несколько раз - ничего там не летит. И стекло цело.

[JBN]

Ну, почему я не вечно молодой!!! Нохча в бою, что волк в лесу!

[JBN]

На Северном бой, серьезный, плотность очень высокая.

[bormaley]

 

Никому не хочу желать в этот скорбный день зла.

 

Его и так слишком много...

 

Да, как написано в том же тексте:

 

Пугает скорость, с которой все стороны конфликта, как пророссийская, так и проукраинская, теряют человеческий облик.

Мене. Мене. Текел. Упарсин.

 

Люди уже не считают ужасным даже ужасную смерть ... нет, не врага, надеюсь до открытой и явной кровавой вражды всё же не дайдет - пусть будет противника... :(

[Odin]

огонь может распространяться совсем удивительным способом, иногда вовсе на первый взгляд противореча глазам и логике.

Там эксперты смотреть должны.

Но в то, что 300 федералов напали на 3000 правосеков, а потом запершись в здании устроили акт самосожжения слабо верится.

[KillerSerg]

Мене. Мене. Текел. Упарсин.

Свидомитский бред.

 

1. Нет никакой связи между теми людьми, что воевали с ультрас в центре(с красными повязками) и теми, которые были на куликовом поле. Те с центра разбежались и рассеялись по городу. НА КП их не гнали. То есть в ДП погибли непричастные к свалке в центре.

2. Ультрас шли не на футбол. Они приехали убивать. На футбол не идут случайно в касках, с битами, щитами, случайно появившимися пистолетами и ингредиентами коктейля молотова.

3. На третьем этаж на 2-02 был поджог от прилетевшего туда КМ снизу на 2-00

4. Пруфы, что погибли одесситы уже есть. Пруфов того, что там был хоть один россиянин нет, кроме ничем не подтвержденных слов невесть кого.

5. Пожарная часть, расположена в 200 метрах от КП. Экипажи оттуда не пускались к зданию толпой. Им нравилось смотреть горящих в окнах людей.

6. нет видео, где видно стреляющих\кидающих КМ с крыши вниз людей. Есть много видео, где наоборот кидают и стреляют с земли.

[Nico]

http://cs619522.vk.me/v619522023/5ad0/aKcqN9twdxk.jpg

 

Как вам, очередной высер, поцриота?

Вот насколько я мирный человек, но не дай бог он бы оказался передо мной... Забил бы просто голыми руками до смерти. Все, это уже край.

 

вот за такое надо реально убивать. имхо - медленно сжечь его. чтобы на своей шкуре понял, что такое "границы зла".

[в.ч.02310]

бармалей, все твои оправдания лишь указывают на вину

[JBN]

Хе-хе, один из снайперов, что а Славянске работал... короче это... без головы. :D

[в.ч.02310]

Хе-хе, один из снайперов, что а Славянске работал... короче это... без головы. :D

это ему за ромашку

[в.ч.02310]

борис, бармалей, будь мужиком, не ищи этим бандеровским мразям оправданий

[Алёська]

Специально просмотрела несколько раз - ничего там не летит. И стекло цело.

Летит. Даже дважды. Стекло цело, но соседнее окно открыто. И где гарантия, что это не одно помещение? И что в открытое окно КМ не прилетел раньше?

[JBN]

это ему за ромашку

Это молодежь развлекается... придурки конечно... но тут уж ничего не поделать. :)

[Фиеста]

Живчик, интересно, если бы такое случилось у Вас дома, в Вашем городе, с людьми одной с Вами позиции, если провернули бы такой же кошмар с проукраински настроенными людьми, рассуждали бы Вы также о "правде посередине"?