Украина после майдана

[JBN]

Да какой прогноз-то? Херово будет в Украине в ближайшую трехлетку как минимум, пока не улягутся страсти и не перестанет штормить запад и восток. Тех кто сейчас у власти надо через несколько лет отправить на пенсию и начинать строить Украину для людей, а не для отдельных особей.

Ну то что хреново будет, это и так понятно. Меня если честно во всей ситуации заботить только одно, что те, кого вы через несколько лет в отставку отправлять собрались уже сейчас могут штурм города Славянск начать... а трупов там при этом будет видимо невидимо, в ответ на это войска РФ пересекут границу, и до куда они идти будут вопрос конечно интересный. Короче не нравиться мне вся эта ситуевина, прям совсем не нравиться. Как думаете, не лучше бы было дать Востоку возможность самоопределения?

[Местный Сусанин]

Сейчас пришли те, кто пришли. Они отличаются от тех, кого убрали только лозунгами, а не сущностью. Вот этут то ситуацию и надо/будем менять, воспитывая новых управленцев. Не всё сразу.

 

ПС. Гоблины у Власти смущают -да. Потому то пока и уехал с полуострова поработать на материковой части Родины.

 

 

А вас не смущает что те, кто пришли - это те же, кто и был несколько лет назад? У них что, моск перепрошит на благие дела? Они исправились и покаялись? Вы не находите, что 23 года с гавне одни и те же глисты ползают?

[zachott]

Это вы попытайтесь переступить через себя))) Мы не гордые, просто каждый раз, как вас о чем-то спрашивают, вы реально пытаетесь съехать с темы. Без обид

Да какие обиды-то? Вы же не спрашиваете, вы лопатой на вентилятор. Вот потому я делаю шаг в сторону от струи вентилятора. Или Вы надеетесь что я как упоротый буду стоять под струей вашего г**носрача? Ну это врядли.)))

[Neinsager]

Тех кто сейчас у власти надо через несколько лет отправить на пенсию и начинать строить Украину для людей, а не для отдельных особей

Вы считаете, что шансы постоить еще не упущены?

[Ольчик82]

Что ничего с россиянами общего у закарпатцев нет.

Ну что тут скажешь... Как минимум, у русских, украинцев и русин общие славянские корни Языки этих народов относятся к восточнославянской подгруппе языков. Этого мало? Или сейчас не модно ориентироваться на то, что объединяет?

[Andreios]

Один из способов манипулирования собеседником, который Вы и некоторые форумчане пытаются здесь использовать в отношении "перпендикулярных" вашему мнению собеседников: придумать какую-нибудь херню, обвинить собеседника в том что он думает именно категориями этой херни, и вынуждать его оправдываться в непричастности к выдуманной вами херне.

Так что совсем, знаете ли, не случайность...

 

Я уже оказывается манипулянт :blink: В каких еще смертных грехах обвините?

Походу и Украину бедненьку я развалил, и на ЮВ я воюю, и авторитет страны я подрываю. Ляха муха, да я вон какой многоцелевой и вездеуспевающий!

[zachott]

Ну то что хреново будет, это и так понятно. Меня если честно во всей ситуации заботить только одно, что те, кого вы через несколько лет в отставку отправлять собрались уже сейчас могут штурм города Славянск начать... а трупов там при этом будет видимо невидимо, в ответ на это войска РФ пересекут границу, и до куда они идти будут вопрос конечно интересный. Короче не нравиться мне вся эта ситуевина, прям совсем не нравиться. Как думаете, не лучше бы было дать Востоку возможность самоопределения?

Хм, без обид, но на сегодня самоопределение Востока - это миф. Стоит конкретная задача - за счет информационной войны раскачать лодку и свалить Украину, как государство. Задачу такую поставил себе северный сосед, который решил, что он устроит "показательную порку" непослушной Украине, дабы другим соседям было неповадно. Часть украинского населения на показательную порку несогласна.

Разница между ситуацией на Майдане и ситуацией на ЮВ такова.

Майданисты протестовали против чиновьечего беспредела в Украине и говорили - уйдите, мы сами готовы разгребать дерьмо в этой стране.

На юго-востоке, притом что там тоже в народ поднялся из-за чиновничьего беспредела, толкается (но не господствует) другая мысль - мы уйдем в РФ и пусть они нам помогают разгребать дерьмо.

[Местный Сусанин]

Да какие обиды-то? Вы же не спрашиваете, вы лопатой на вентилятор. Вот потому я делаю шаг в сторону от струи вентилятора. Или Вы надеетесь что я как упоротый буду стоять под струей вашего г**носрача? Ну это врядли.)))

 

Та тут уже устали у вас спрашивать))) А смысл то))))

[Ta.]

"будем менять, воспитывая новых управленцев" - буквально намедни слово-в-слово пост Хиросимы! Вы откуда все это копируете, воспитатели? Не поздновато взялись за воспитание? Дядьки-то все взросленькие уже!

[FreeLSD]

Украина как самостоятельное государство никогда не существовала. А сейчас скатилась в откровенную марионеточность. Сложно раскачивать то, чего нет. И сделано это руками отнюдь не "северного соседа". Он просто будет пользоваться ситуацией, насколько это возможно - иначе воспользуются против него.

[Местный Сусанин]

 

Майданисты протестовали против чиновьечего беспредела в Украине и говорили - уйдите, мы сами готовы разгребать дерьмо в этой стране.

 

Так чем, по Вашему, закончился майдан? Чиновничий беспредел остановили? Тимошенко была у власти, теперь снова прийдет к власти. Так что изменилось?

[zachott]

Я уже оказывается манипулянт :blink: В каких еще смертных грехах обвините?

Походу и Украину бедненьку я развалил, и на ЮВ я воюю, и авторитет страны я подрываю. Ляха муха, да я вон какой многоцелевой и вездеуспевающий!

О, ну вот и конкретный пример манипулирования. Как только я приоткрыл схему манипулирования, которую (сознательно или подсознательно) используют отдельные форумчане, тут же пошел конкретный накат "в каких еще смертных грехах обвините?" Ну и теперь я либо должен (по мнению манипулянта) отвечать на этот "вопрос" либо пойдет сентенция в стиле "слив засчитан".)))

Говорю сразу - ответа не будет. Можете считать себя виноватым в чем угодно - это ваше личное ИМХО.

[JBN]

Хм, без обид, но на сегодня самоопределение Востока - это миф. Стоит конкретная задача - за счет информационной войны раскачать лодку и свалить Украину, как государство. Задачу такую поставил себе северный сосед, который решил, что он устроит "показательную порку" непослушной Украине, дабы другим соседям было неповадно. Часть украинского населения на показательную порку несогласна.

Разница между ситуацией на Майдане и ситуацией на ЮВ такова.

Майданисты протестовали против чиновьечего беспредела в Украине и говорили - уйдите, мы сами готовы разгребать дерьмо в этой стране.

На юго-востоке, притом что там тоже в народ поднялся из-за чиновничьего беспредела, толкается (но не господствует) другая мысль - мы уйдем в РФ и пусть они нам помогают разгребать дерьмо.

Я бы мог спорить с вами до потери пульса над каждой написанной вами строчкой, да вот беда, уже совсем не важно от чего, да почему, да кто виноват. Факт в том, что мы имеем то, что имеем, какой наилучший выход из ситуации? Вы я надеюсь не принадлежите к отмороженным товарищам, которые говорят что города нужно штурмовать? Вы я надеюсь понимаете что точечных акций там не выйдет?

Как быть по вашему мнению?

[Nikolas]

Оффтопик:
"Ловите вора", обычно, громче всех кричит сам вор

[Местный Сусанин]

Украина как самостоятельное государство никогда не существовала. А сейчас скатилась в откровенную марионеточность. Сложно раскачивать то, чего нет. И сделано это руками отнюдь не "северного соседа". Он просто будет пользоваться ситуацией, насколько это возможно - иначе воспользуются против него.

 

Конституцию Украины 1996 г. принимали под сонное блеянье наших избранников и в попыхах. Ночью голосовали. Потому что небыло уже времени. Была главная задача депутатов - хоть что-нибудь принять, пока их не разогнали. Кучма сказал, что если к утру не будет принята конституция - парламент разгонит к чертям собачим. Так что конституция Украины - чисто декларативный документ. Самостоятельности у страны как небыло так и нет.

[zachott]

Так чем, по Вашему, закончился майдан? Чиновничий беспредел остановили? Тимошенко была у власти, теперь снова прийдет к власти. Так что изменилось?

По моему Майдан, как изменение сознания граждан Украины, не закончился. Майдан - как акция неповиновения закончился давно. Сейчас в палатках в центре Киева осталась в основном босота, которую нужно постепенно выжимать оттуда.

Беспредел не остановили (см. например, Тернополь).

Тимошенко на должности президента не место.

[zachott]

Оффтопик:

"Ловите вора", обычно, громче всех кричит сам вор

Ну тогда на данном форума сплошное ворье, ибо тут иногда так кричат, что аж уши вянут.

[Andreios]

По моему Майдан, как изменение сознания граждан Украины, не закончился. Майдан - как акция неповиновения закончился давно. Сейчас в палатках в центре Киева осталась в основном босота, которую нужно постепенно выжимать оттуда.

Беспредел не остановили (см. например, Тернополь).

Тимошенко на должности президента не место.

 

То есть положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили? Ну че, клево помайданили!

[Nico]

То есть положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили? Ну че, клево помайданили!

 

Ну а что, Крым прое%%али? Прое%%%али! Супер, майдан удался.

[zachott]

Я бы мог спорить с вами до потери пульса над каждой написанной вами строчкой, да вот беда, уже совсем не важно от чего, да почему, да кто виноват. Факт в том, что мы имеем то, что имеем, какой наилучший выход из ситуации? Вы я надеюсь не принадлежите к отмороженным товарищам, которые говорят что города нужно штурмовать? Вы я надеюсь понимаете что точечных акций там не выйдет?

Как быть по вашему мнению?

Города штурмовать в данном случае неправильно.

Наилучший выход из ситуации ИМХО: ЮВ перестает гнать пургу про референдумы "в РОССИЮ прямо сегодня". Проводим выборы Президента, меняем Конституцию (под федерацию), принимаем закон о местном референдуме, изменяем бюджетную систему (центру не более 30% налогов с регионов), меняем судебную систему.

[Nikolas]

(центру не более 30% налогов с регионов)

вот с этим западные области не согласятся...

[v1ad]

Добавил Зачета и Бормалея в черный список, так нет же, опять страниц 5 только ответов на их тролинг.

[JBN]

Города штурмовать в данном случае неправильно.

Наилучший выход из ситуации ИМХО: ЮВ перестает гнать пургу про референдумы "в РОССИЮ прямо сегодня". Проводим выборы Президента, меняем Конституцию (под федерацию), принимаем закон о местном референдуме, изменяем бюджетную систему (центру не более 30% налогов с регионов), меняем судебную систему.

Ну... вы же понимаете что убедить Юго-Восток перестать уже вряд ли получиться... слишком далеко все зашло, и ведь это граница Донецкой области, а что происходит например а Луганске информация очень туманная.

[Nico]

Вы о форме (захват зданий), а я о причинах таких форм выражения протеста. На ЗУ захватывают, чтобы убрать бардак внутри своей страны и навести в ней порядок, а на ЮВ захватывают чтобы развалить страну и навести в ней бардак.

Отличаются причины захвата зданий, не правда ли?

Или с "логикой на уровне гламурной блондинки с собачкой в сумочке" не в состоянии сложить "2 плюс два"?

 

Охеренная логика у вас. "Нарушить закон чтобы соблюдали закон другие" - так получается? Видимо, после майдана у людей мозгов ни на что, кроме как силой захватывать здания и прочее не осталось - а зачем лечить симптомы, рубануть топором - и типа и так сойдет, последствий же нету, да?

 

На ЮВ не хотят разваливать страну. На ЮВ хотят, чтобы страной управляли нормальные люди, а не вооруженная русофобская и украинофильская банда (а-ля хунта), среди которой правят бал госдеп и евреи (вроде того же яйценюка).

 

И дальше. Пример попроще.

 

Человек идет по улице. Видит другого человека, который ему не нравится - ну, прическа дебильная. Он этого человека убивает. Он стал убийцей? Да. Должен сесть в тюрьму? Да.

 

Человек идет по улице. На него нападает другой человек. Обороняющийся убивает нападавшего. Он стал убийцей? Да. Должен сесть в тюрьму? Да.

 

Потому, что это закон. Который должен соблюдаться всеми гражданами, не важно, белые они, черные, голубые, серобуромалиновые, красно-черные или желто-блакытные.

 

Захват здания - экстремизм? Ок. Тогда пусть пересажают за экстремизм половину правого сектора и майдана. А иначе нехрен пасть разевать на тех, кто делает так на Юго-Востоке.

[kot_obormot]

Когда спорящий, даже при приведении фактов, логической связки, продолжает упорно отстаивать только свою позицию, спорить бесполезно.

 

ПС. Кто мне объяснит, зачем инженерной группе Военно морского флота США понадобился тендер на ремонт здания школы в Севастополе? Подготовка к работе после захвата Севастопольской базы?