Мысли вслух..

[Gennadyi]

  В 16.07.2021 в 12:45, NeBarbi сказал:

Без подтверждения смс счет нельзя закрыть . Нельзя-и все. Хоть убейся у кассы- программа будет требовать подтверждения с зарегистрированного номера. Скажу больше- я вчера НДФЛ платила немаленкий, поэтому, дошла в кассу. При подтверждении платежа смотрю- прописка старая. Ой, началось... Опять по кругу бегали, сканировали мой паспорт. Спрашиваю, ну а я , например, завтра ее поменяю, оплата не зачтется, что ли? Они мне- не знаем, может, вас потом не идентифицируют. А у нас, что, бл, по прописке идентифицируют.

Льготы для АСОП по СНИЛС идентифицируют. Он у всех ФЛ уникальный и не меняется.

Хотя у некоторых могут быть два и меняться Но это издержки нашей системы !

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 12:52, Gennadyi сказал:

Льготы для АСОП по СНИЛС идентифицируют. Он у всех ФЛ уникальный и не меняется.

Хотя у некоторых могут быть два и меняться Но это издержки нашей системы !

За себя то я не переживаю, идентифицирована так, что на Луну можно, но бесит это " сохраняйте квитанцию 2

года".

[Инквизитор]

  NeBarbi сказал:

Хоть убейся у кассы- программа будет требовать подтверждения с зарегистрированного номера.

Программа - это недоработка девелоперов банка. Косяки этой программы не должны колыхать ни клиентов, ни законодательство. Имею счет, хочу его закрыть - все, вот я, вот мое удостоверение личности. Телефон иметь не обязан, идите фжёппу, хоть вручную биты на диске редактируйте, а счет закрывайте. Между прочим, за такой кейс проект-менеджера должны премии лишить, девелопера выдернуть из отпуска чтоб срочно допиливал, а дежурный админ должен подтверждение провести вручную. В нормальных компаниях еще и компенсацию клиентам платят или бонусы дают. Например, не берут комиссию/штраф за досрочное закрытие.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 13:25, Инквизитор сказал:

Программа - это недоработка девелоперов банка. Косяки этой программы не должны колыхать ни клиентов, ни законодательство. Имею счет, хочу его закрыть - все, вот я, вот мое удостоверение личности. Телефон иметь не обязан, идите фжёппу, хоть вручную биты на диске редактируйте, а счет закрывайте. Между прочим, за такой кейс проект-менеджера должны премии лишить, девелопера выдернуть из отпуска чтоб срочно допиливал, а дежурный админ должен подтверждение провести вручную. В нормальных компаниях еще и компенсацию клиентам платят или бонусы дают. Например, не берут комиссию/штраф за досрочное закрытие.

А что в это время делать этой бабуле, чего требовать? вот я на них смотрела и наливалась злостью, но реально , чем помочь, где наезжать, не понимаю.

[Millionova]

У меня знакомая пенсионерка тоже возмущалась, когда пошла эта шляпа с карточками для транспорта. В банке не могли понять как это у них один телефон на двоих с мужем? Уговаривали купить ещё одну симку и т.д.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 14:40, Millionova сказал:

У меня знакомая пенсионерка тоже возмущалась, когда пошла эта шляпа с карточками для транспорта. В банке не могли понять как это у них один телефон на двоих с мужем? Уговаривали купить ещё одну симку и т.д.

Я всегда о своем, а что будет делать мой 19-летний аутист, которого с огромным трудом в 17 лет мы уговорили пользоваться телефоном . И только кнопочным . У которого карта в банке и он знает свой пин-код и умеет прикладывать карту. Но это максимум его умений.Еще может снять деньги в банкомате и положить, но это стоило двухгодичных тренировок. А лишать дееспособности, чтобы мой ребенок принадлежал государству, я тоже не собираюсь. И вот он придет в банк, даже натренированный всеми специалистами, а там ему завернут что-то вроде " зрачок отсканировать". Страшно мне.

[NetPixie]

  В 16.07.2021 в 12:45, NeBarbi сказал:

Без подтверждения смс счет нельзя закрыть . Нельзя-и все. Хоть убейся у кассы- программа будет требовать подтверждения с зарегистрированного номера. Скажу больше- я вчера НДФЛ платила немаленкий, поэтому, дошла в кассу. При подтверждении платежа смотрю- прописка старая. Ой, началось... Опять по кругу бегали, сканировали мой паспорт. Спрашиваю, ну а я , например, завтра ее поменяю, оплата не зачтется, что ли? Они мне- не знаем, может, вас потом не идентифицируют. А у нас, что, бл, по прописке идентифицируют.

А зачем его в таком случае закрывать? Неснимаемый остаток - 10 руб., снять со счёта всё, оставив этот остаток и пусть будет счёт - есть не просит.

[Инквизитор]

  NeBarbi сказал:

А что в это время делать этой бабуле, чего требовать? вот я на них смотрела и наливалась злостью, но реально , чем помочь, где наезжать, не понимаю.

 

Я бы ушел, проконсультировался, погуглил, и требовал так:

- Мои деньги. Мой счет. Вот я. Вот мои документы. Вы вправе требовать от меня документы для идентификации в соответствии с законом:

 

  Цитата

Федеральный закон от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", ст. 7, п. 5.4:

  Цитата

При проведении идентификации клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, обновлении информации о них организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента и получать от клиента, представителя клиента документы, удостоверяющие личность, учредительные документы, документы о государственной регистрации юридического лица (индивидуального предпринимателя), а также иные документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и принимаемыми на его основе нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными актами Банка России. При проведении идентификации клиента - физического лица организация, осуществляющая операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе требовать представления клиентом, представителем клиента информации о страховом номере индивидуального лицевого счета застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования.

 

Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе использовать представленные клиентом в целях идентификации и (или) обновления информации сведения в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью.

 

 

Вот мой паспорт и СНИЛС. Документов с ЭЦП я не предоставлял.

Телефонный номер не является ни одним из видов документов, необходимых для закрытия счета. Авторизация/аутентификация через СМС не является предусмотренным законодательством способом подтверждения/удостоверения личности и отказ от нее не является основанием для отказа в обслуживании. Сбои, ошибки и недоработки в программном обеспечении и должностных инструкциях вашего банка тем более.

[Инквизитор]

  NetPixie сказал:

А зачем его в таком случае закрывать? Неснимаемый остаток - 10 руб., снять со счёта всё, оставив этот остаток и пусть будет счёт - есть не просит.

 

Возможны в нашем законодательстве дебилкуватые ситуации, когда не только "просит", но и создает потом проблемы. Например, задним числом введут плату за обслуживание. Или решат, что человек кому-то что-то должен, возбудят производство, наложат лапу на счет, спишут деньги, а банк радостно их посчитает кредитом или овердрафтом. Или еще какая-нибудь подляна, как у сотовых операторов, например - не пользуешься номером 3 месяца, включают абонплату и счет уходит в долги.

 

Или, например, потребуют справки об отсутствии задолженности по счетам в банках. И бегай потом добывай бумажки. И, да, 10 рублей, конечно, мелочь, но тут как в том анекдоте: "пять старушек - рубль!". Нехрен им.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 15:00, NetPixie сказал:

А зачем его в таком случае закрывать? Неснимаемый остаток - 10 руб., снять со счёта всё, оставив этот остаток и пусть будет счёт - есть не просит.

Понадобилось закрыть, наверное, был срочный вклад . Где снять- ничем не пользуются люди- у них только паспорт, бабуля пришла в кассу банка снять свои деньги .

[Ta.]

  NeBarbi сказал:

программа будет требовать подтверждения с зарегистрированного номера

Не очень поняла: то есть номер был-таки зарегистрирован? Значит и телефон был.

Почему-то мне кажется, если я приду в банк открывать счет и скажу, что у меня нет телефона, его откроют БЕЗ телефона, а значит, и закроют без него. Разве нет?

 

  Инквизитор сказал:

не пользуешься номером 3 месяца, включают абонплату и счет уходит в долги.

Не... в долги он не уходит, только в ноль. Просто еще через полгода договор расторгается и номер блокируется. У меня так было с московской СИМкой.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 15:34, Ta. сказал:

Не очень поняла: то есть номер был-таки зарегистрирован? Значит и телефон был.

Почему-то мне кажется, если я приду в банк открывать счет и скажу, что у меня нет телефона, его откроют БЕЗ телефона, а значит, и закроют без него. Разве нет?

 

 

Не... в долги он не уходит, только в ноль. Просто еще через полгода договор расторгается и номер блокируется. У меня так было с московской СИМкой.

Да могли открыть на любую симку- с внучкой пришшли, например, да с кем угодно. . Был и сплыл, не пользовались, ходили в кассу с паспортом. Без телефона ничего не откроют в РНКБ.

[Ta.]

  NeBarbi сказал:

Без телефона ничего не откроют в РНКБ.

Да ну... так не бывает... надо поискать инфу..

З.Ы. Нашла. Счет открыть (закрыть) - телефон не нужен. Только документы, удостоверяющие личность, как в прежние дотелефонные времена. А вот получить карту - только с телефоном, так как оба этих средства являются электронными.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 15:50, Ta. сказал:

Да ну... так не бывает... надо поискать инфу..

Кому поискать? Что значит , не бывает? Это стандартная процедура. Вы не откроете счет без подтверженного смс на вашу симку. Все привязано к номеру телефона.

[Ta.]

  NeBarbi сказал:

Вы не откроете счет без подтверженного смс на вашу симку. Все привязано к номеру телефона.

Здесь вы не правы. Счет в банке открывают по удостоверению личности. А вот карту не дадут, даже дебетовую, их привязывают к телефону.

[NeBarbi]

Та , о чем вы собираетесь поспорить в очередной раз? На заборе тоже написано , что по Конституции у нас равноправие. Откройте счёт , а потом попробуйте снять с него деньги , не имея телефона , и вот тогда , только тогда, я с интересом почитаю , как вы это сделали .

[Ta.]

  NeBarbi сказал:

Откройте счёт , а потом попробуйте снять с него деньги , не имея телефона , и вот тогда , только тогда, я с интересом почитаю , как вы это сделали .

В прошлом году, Газпромбанк, обычный депозит. Открыла. Через полгода - закрыла. Деньги (наличку) забрала. Никто телефон даже не спрашивал. Вообще!

Почитали? Интересно? По-моему - как обычно. И никакого спора. Да... офицером был мой дед, но его давно нет в живых. Так что все совершенно однозначно.

З.Ы. Надписи на заборах не читаю.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 16:30, Ta. сказал:

В прошлом году, Газпромбанк, обычный депозит. Открыла. Через полгода - закрыла. Деньги (наличку) забрала. Никто телефон даже не спрашивал. Вообще!

Почитали? Интересно? По-моему - как обычно. И никакого спора. Да... офицером был мой дед, но его давно нет в живых. Так что все совершенно однозначно.

З.Ы. Надписи на заборах не читаю.

Из вашего текста я узнала, что в паралелльной реальности существует Газпромбанк и в нем открывают депозиты. И вас там прекрасно обслуживают. Это никак не повлияло на тот кейс, о котором я говорю- что делать нужно было бабушке 89 лет в отделении РНКБ, Крым, если она не имеет телефона. Можем еще поспорить о выдаче ипочтечных, например, кредитов под вторичку , если недвижимость не материковая, а островная, а вы мне расскажете , какие прекрасные проценты у прекрасных банков.

[Ta.]

  NeBarbi сказал:

что делать нужно было бабушке 89 лет в отделении РНКБ, Крым, если она не имеет телефона.

Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать, каким образом та бабушка открыла счет и на каких условиях. Мне кажется, вы этого не знаете. Тогда о чем речь? О сферическом коне в вакууме?

Бабушку, безусловно, жалко. Но есть определенный порядок, тем более в банках.

 

  NeBarbi сказал:

Из вашего текста я узнала, что в паралелльной реальности существует Газпромбанк и в нем открывают депозиты.

Вы спросили - я ответила. Рада, что вы от меня узнали о существовании Газпромбанка.

[Neinsager]

  NeBarbi сказал:

Это никак не повлияло на тот кейс, о котором я говорю- что делать нужно было бабушке 89 лет в отделении РНКБ, Крым, если она не имеет телефона

В конкретно этом случае ни бабушка, ни кто-либо иной, включая, собственно, и вас, не сделал бы ничего, так как нужно:

а) вдумчиво изучить соответствующие разделы законодательства и внутренние нормативные документы банка, опубликованные на сайте;

б) подготовить, со ссылками на НПА, перечень нарушений, допущенных банком;

в) с этим всем прийти к начальнику отделения и, если не не получилось решить вопрос — готовить письма в РУ ЦБ РФ и, возможно, несколько позже — в прокуратуру.

[NeBarbi]

  В 16.07.2021 в 17:32, Schwein сказал:

В конкретно этом случае ни бабушка, ни кто-либо иной, включая, собственно, и вас, не сделал бы ничего, так как нужно:

а) вдумчиво изучить соответствующие разделы законодательства и внутренние нормативные документы банка, опубликованные на сайте;

б) подготовить, со ссылками на НПА, перечень нарушений, допущенных банком;

в) с этим всем прийти к начальнику отделения и, если не не получилось решить вопрос — готовить письма в РУ ЦБ РФ и, возможно, несколько позже — в прокуратуру.

Несомненно . Но у меня была мысль просто купить им телефон , остановило отсутствие точек продажи в шаговой доступности . Это , правда же , моментально решило бы проблему, а не то, что описано в трёх пунктах . Для них эти три пункта невыполнимы .

[Neinsager]

NeBarbi

Да, это быстрее, если какой другой хрени не вылезет. И именно в конкретно этой ситуации для конкретно этой бабушки.

[Инквизитор]

  Ta. сказал:

долги он не уходит, только в ноль.

сраный билайн у меня прекрасно списывал по 30 р в день. в минус. то есть, ты пользоваться не можешь, ибо денег нет, но списание продолжается.

 

но это лирика. физика в том, что финансовые учреждения - еще большие говноеды, чем опсосы, и если появится законный способ поиметь с населения денег, они им воспользуются.

[Yanvaria]

  Инквизитор сказал:

физика в том, что финансовые учреждения - еще большие говноеды, чем опсосы, и если появится законный способ поиметь с населения денег, они им воспользуются.

Угу. Тот же ГенБанк ввел оплату 49 руб в месяц за оповещение о снятии денег в банкомате с этой весны. О приходе смс-ки бесплатные. Это 49 руб. за одно сообщение в месяц! Подумала и решила, что банк пойдет лесом. Для оплаты товаров есть другая карта с оповещением.

Уже не знают, за что бы еще оплату содрать.

[albz]

  В 16.07.2021 в 16:22, NeBarbi сказал:

Откройте счёт , а потом попробуйте снять с него деньги , не имея телефона , и вот тогда , только тогда, я с интересом почитаю , как вы это сделали .

Я 4 года назад так делал(с московской пропиской) в РНКБ что на Севастопольской/Самокиша - деньги за продажу недвижки положил.

Через месяц бОльшую часть перевел в материковый банк. 200к оставшихся снял прямо в кассе. Никто ни к какому телефону не привязывал и не спрашивал. Единственное что банк предупредил что при осутвии движения по счету он через три года закроется автоматом.