Post

У меня по материнской линии бабушка с Украины по отцовской прапрадед. Балачку и понимаю и говорю. Проходил на этом форуме тест "про девушку и ее возлюбленного" выбил только "Парень из Торонто" (типа я эмигрант с Украины в Канаду). Были слова, которые на Кубани вообще не слышал ни разу!

Так и я об этом же. В историческом процессе по политическим и прочим нюансам отдельным ветвям русского народа присваиваются собственные национальные особенности. Если эти политические нюансы сглаживаются, получается Новгородская и Архангельская области. Если эти нбансы подогреваются извне (Польша и Австро-Венгрия) получается отдельно государство - Украина

Я не заставляю себе верить - проверьте! Интернет общий! Ага. Жена русская, все жены у кого девичьи фамилии заканчиваются на -енко - русские!!! Это я до вас и пытаюсь донести.

Очень сильно! Мовой считаю Киевскую область так как западнее никогда не был

А, если бы были переписи времен Ивана Грозного, то там были бы отдельными подразделами "новгородцы" и "архангельцы". Тогда эти регионы пользовались примерно таким же суверенитетом как малороссы с белорусами в 19-м веке.

Аналогично! Я сам прожил на границе Ростовской области и Краснодарского края, жена у меня с Кубани, друг из Кисловодска - никогда я такого не слышал.

А вы слышали, что кубанские, донские, терские казаки считают себя украинцами?

А я вам говорю, что кубанских казаков ЗАСТАВЛЯЛИ говорить на украинском. И приводил доказательства. Вы не ответили на мой вопрос о мове и балачке

Это вы человеку из Новосибирска заливайте. Мне не надо. Никакие кубанские казаки не ассоциируют себя с украинцами. И донские не ассоциируют. Даже специально отделяют себя и формой и прическами и прочим, чтобы, не дай Бог, их не перепутали с украинцами.

Ваш дед из украинцев, а дед моих друзей с Кубани из греков и он тоже говорил бабке, а она говорила... А еще в начале 20-го века армяне от турецкой резни массово перебежали на Кубань, а в 17 веке Суворовские войска отбивали у турок эти земли и отличившимся солдатам и офицерам нарезали наделы на вечное поселение. Что-то кроме свидомых никто не заявляет что это их земля единолично! Ну ясное дело. Сельсовет, надо полагать, после 1922 года открылся. А там как раз и украинизация Кубани подоспела. Почему вы так думаете?

Конечно существует! Эсперанто тоже существует, еще Пскаль существует, С++ и масса других искусственных языков. Минуточку. Вы говорите, что чистотой балачки является ее близость к мове? И идеальная балачка - это стопроцентное совпадение с мовой? Есть одна национальность, просто искусственно разделенная. Вот сейчас вы отчаянно демонстрируете незнание предмета. Для чего? Кубань вовсе не на 20 процентов была заселена украинцами - гораздо меньше. Я уже писал, что на Кубань были насильно выгнаны запорожцы и они вовсе не рвались на границу к туркам от своего садочка с вышнями. Очень много переселенцев было из средней полосы. Казаки считали себя казаками. И так и писались - "казак" или "из казаков". С тем что они русские согласны все поголовно. А про украинцев слыхом не слыхивали ибо не было тогда никакой Украины. Была Малороссия и людей с оселедцами звали "хохлами", а не украинцами. Но станицы и села Кубани делились не по этому признаку, а на "горшечников" и "казаков".

В вашей цитате написано ровно тоже самое.

Еще раз задам тот же вопрос: "Где можно увидеть критерий чистоты балачки?" Почему вы решили, что в одной Хацапетовке балакают чище чем в другой? Кислое с теплым не путайте. Любой язык, абсолютно любой, имеет диалекты и литературную норму. Это нормально. Ненормально, когда один из диалектов начинают искусственно превращать в язык. Превращение мовы в язык служило одной единственной цели - разъединению некогда единого народа. Эта цель достигнута. Если вы не верите мне, поищите сканы летописей и сравните к какому языку ближе тексты 10-12вв к языку Державина или Шевченко? Слава Богу! Вот и почитайте. Повторю: казаков репрессировали вовсе не из-за языка. Украинские школы насильственно открывали по всему СССР, даже до Казахстана добрались. То что власти опомнились и снизили накал насильственной украинизации - это огромный плюс.

Не знаю... Думаю все современные телевизоры поддерживают ЦТ, а старые остались у людей, которые, в большинстве своем итак вменяемые.

Вы же комментируете наш диалог с Психеей, где она аргументирует насильственной руссификацией кубанских казаков в 20-х годах. Я пишу, что в 20-е годы было наоборот - насильственная украинизация.

Это распространенное заблуждение. На территории Украины можно было говорить только на украинском. За употребление русского языка на работе могли выгнать с работы и поставить вопрос об исключении из партии. Это очень серьезное наказание в СССР. Википедия описывает так:

Сегодня на работе я предположил, что веерные отключения от электричества на Украине, а значит отключение от дебилятора всех граждан поголовно будет способствовать оздоровлению общества. Как вам кажется, я прав? И как быстро - это оздоровление может произойти?

Разница в словах. Я, например, когда читаю "сослали", представляю ночь, конвой, телячьи вагоны, две недели без еды и свежего воздуха и Сибирь, Северный Казахстан и т.п. Трехчасовая поездка как-то не укладывается в ссылку... Это ИМХО разумеется. Всегда мова и балачка была и есть деревенским диалектом. Только советская власть попыталась создать из него язык для пущего интернацонализма, но и только. На картах написано - город. Кубанские казаки - это запорожские казаки. Они заключили договор с Екатериной, что им всяческих ништяков, а они стеречь границы. Однако, время шло, границы от Сечи отодвигались, а казаки, по древней украинской традиции, решили договор не соблюдать. В России тогда у власти стояли не совсем демократичные люди поэтому казаки получили вразумляющего пинка и переехали на русско-турецкую границу. Язык переехал вместе с ними. Так как интелигенции у них не водилось - переехал деревенский диалект - на нем они и говорят. Очень много таких. Вы невнимательно смотрите. Как можно чисто балакать? Что есть критерий чистоты деревенского диалекта? В каждой станице как Бог на душу положит. Есть основные слова и речевые конструкции и все. Собственно этим диалект от языка и отличается. На каком рынке? На рынке информационных технологий, например, не особо приветствуется. А вот на рынке-базаре, конечно, приветствуется. Сразу видно - говорят по деревенски - значит и продукты деревенские. Все диалекты сохранились в деревнях. И архангельский и вологодский, и мова, и балачка. Потому что любой переселенец в городе, если сам не мог научиться городской речи, то детей своих обязательно учил. Есть такой замечательный ученый-механик - С. П. Тимошенко, он в своих воспоминаниях пишет как в Санкт-Петербурге отвыкал от мовы. Мы, на Дону, "гэкаем" и много раз замечал, что за границей или в Москве - все ростовчане сдерживаются, даже в Ростове сдерживаемся. Зато на воле душу отводим ))) Разумеется. Разумеется не согласен! В ранней советской России было много дурости, но чтобы в одном регионе искусственно насаждать украинизацию, а через 50км уничтожать её, такого не было и быть не могло! Казаков мучили - это да, но за массовую поддержку белого движения и сопротивление советской власти, а не за украинство. Расстреливали, раскулачивали, ссылали балакающих кубанцев такие же балакающие кубанцы. Поэтому ваше предположение нелепо.

"Сослали в Сальск" звучит как: "Вывезли за околицу" От Краснодара до Сальска ~250км В это же самое время на Украине за разговоры на русском выгоняли с работы и из партии. На Кубани и на Дону до сих пор балакают, и до сих пор мова считается деревенским языком. Чем на самом деле она и является. Посему стыдятся не того, что разговаривают на мове, а того что деревенские жители. Вплоть до того, что в автобусе пути в мегамолл балакают, а в магазине переходят на русский.

Я слышал, что укров колбасит от Киселева потому что он много лет проработал на Украине и, по сути создал им телевидение. Поэтому они считают его предателем и поэтому же его мало знают в России. Я, например, не смотрю.

Я тоже не смотрел.

alex73ua А зачем выкладывать телепрограммы полностью? Я думал фрагмент какой интересный, а там ... Кстати, Соловьева у меня не показало

Ничего не понял. Статья набор фраз. Что значит пускать в зону юаня?

Вы абсолютно правы. З.Ы.: Практически любую информацию вы можете найти здесь

Я из Ростова и гражданство детям оформлял. Спросил осталась еще эта дурацкая норма. Мне сказали, что нет. Я порадовался