bormaley

вторая картинка потеряна... про нащадкив ;)

Ратнер Александр И снова про исторические лекала. По мере изучения вопроса однообразие способов борьбы Империи с провинциями перестало удивлять и уже начинает наскучивать . Через две недели после октябрьской революции в Петрограде, 7 (20) ноября 1917 года, 3-м Универсалом Центральной Рады была провозглашена Украинская Народная Республика. Согласно Универсалу, в состав УНР должны были быть включены, как «земли, населенные в основном украинцами», территории Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерний (без Крыма). Также говорилось о возможности решения «путём переговоров» вопроса о присоединении земель Курской, Холмской и Воронежской губерний, а также других «смежных территорий с преобладающим украинским населением». Надо отметить, что ни признания, ни, тем более делимитации этих границ не случилось. И, разумеется, неоправданно выдавать карты, показывающие территории с преобладающим украинским населением, за, якобы, карты Украины в границах 1918 года. Больше того, правительство УНР никогда не контролировало все территории, которые объявило «своими» (см. иллюстрацию). Большевики быстро сориентировались. В Совнаркоме был создан комиссариат по борьбе с контрреволюцией на Юге России (sic!) под руководством Антонова-Овсеенко. И уже через месяц после объявления независимости Украины больщевики провели в Харькове Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший УНР «республикой советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов». Съезд отказался признавать правительство УНР (Центральную Раду) и принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией. Как мы помним, следующий «съезд» с такими же целями собрался в 2004 году в Северодонецке, а в феврале 2014 – снова в Харькове. Реальной власти у «харьковского» Украинского большевистского правительства было еще меньше, чем у Центральной Рады, и тогдашние полевые командиры при активной поддержке российских большевиков быстренько нарезали себе ломтей по силам. 13 января начался советский мятеж в Одессе. Примечательно, что вооруженные силы мятежников возглавил спешно прибывший из Москвы начальник штаба наркомата по борьбе с контрреволюцией на Юге России Михаил Муравьев. Большевики устроили в Одессе резню: без суда было казнено около 2000 человек. Муравьев – Ленину: «Одесский пролетариат дезорганизован и политически неграмотный. Не обращая внимания на то, что враг приближается к Одессе, они не думают волноваться. Отношение к делу очень холодное — специфически одесское». Спустя 2 месяца большевиков из Одессы выбили австрийцы, и на этом история Одесской Советской Республики закончилась. Параллельно Муравьев успел возглавить захват войсками РККА Киева и резней в нем. По сведениям Красного Креста, в первые дни после установления власти Муравьёва в Киеве было убито до 5 тысяч человек. 9 февраля Муравьев направил рапорт Ленину о взятии Киева: «Сообщаю, дорогой Владимир Ильич, что порядок в Киеве восстановлен. Разоруженный город приходит понемногу в нормальное состояние, как до бомбардировки… Я приказал артиллерии бить по высотным и богатым дворцам, по церквям и попам… [большевики выпустили по Киеву боле 15 тыс. снарядов]. Я сжег большой дом Грушевского, и он на протяжении трех суток пылал ярким пламенем…» Будучи сторонником лозунга «Россия единая, великая и неделимая» Муравьёв был ярым противником «украинизации », а «украинцев» считал «предателями-мазепинцами» и «австрийскими шпионами». Войска Муравьёва проводили массовые репрессии против украинской интеллигенции, офицеров, буржуазии, говорить на улицах на украинском языке стало опасно. Еще из сообщений Муравьева: «Мы идем огнем и мечом устанавливать Советскую власть. Я занял город, бил по дворцам и церквям… бил, никому не давая пощады! 28 января Дума (Киева) просила перемирия. В ответ я приказал душить их газами. Сотни генералов, а может и тысячи, были безжалостно убиты… Так мы мстили. Мы могли остановить гнев мести, однако мы не делали этого, потому что наш лозунг — быть беспощадными!». Большевистское правительство Народного Секретариата Украины, переехавшее из Харькова, потребовало удаления Муравьёва из города, назвав его «вожаком бандитов». В июле 18-го Муравьев в Симбирске, на родине Ленина, поднял мятеж против большевиков и был убит. Другой «полевой командир» революции, Федор Сергеев (партийная кличка – Артем) получив в фейковой «советской УНР» харьковского разлива должность народного секретаря промышленности и торговли, остался ей недоволен. И 9 февраля в Харькове в отеле «Метрополь» объявили о создании Донецко-Криворожской республики, которая должна была оторвать от УНР основной промышленный узел. В этом «государстве» Артем стал уже председателем Совнаркома. На картинке показано, какие территории ДКР объявила «своими». Но, разумеется, фактически Артем контролировал территорию не многим большую, чем занимал отель «Метрополь». После взятия Харькова германскими войсками 7−8 апреля 1918 года правительство Донецко-Криворожской Советской Республики переехало в Луганск, на 3 недели ставший новой столицей, а затем было эвакуировано в Россию. После отхода германских войск в январе 19-го ДКСР месяц делала вид, что все еще существует. Артем было снова сделался премьер-министром, но скоро сдал дела присланному из Москвы Раковскому, а 17 февраля Совета Обороны РСФСР принял решение о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики. Сергеев-Артем около года поработал председателем Донецкого губисполкома, затем уехал в Москву, восстаний против большевиков не поднимал, и, в отличие от Муравьева, вошел в советский пантеон.

Не наверное, а очень красиво... водили туда детей на позапрошлых выходных... а сейчас - вообще волшебно... поляна МАН засрана по самые помидоры, но какие-то "волонтеры" чё-то там собирали... может и очистили... так что идите, но завтра, в воскресенье будет гораздо хуже!

? не понял про намерения...

ну... не всё так однозначно... я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ на постепенное замещение временщиков государевыми людьми... иначе - см. на историю Скоропадского сотоварищи... и намеки (пока только... к НГ будет видно однозначно) на обновления - есть...

ну, смотри... примеров в современной Украине сколько угодно можно найти чтоб эту мысль развернуть: вместо ОДНОГО ТОЛЬКО поиска врага (а это в любом случае надо - и внешние и внутренние враги должны быть обнаружены, не вопрос) ГДЕ АНАЛИЗ И ПРОРАБОТКА СОБСТВЕННЫХ КОСЯКОВ?... самый яркий, увы - выискиваются и замыливаются, уводя от полноценного анализа лишь "кАзлы отпущения" - это злой путен во всем винован... вместо проработки СВОИХ собственных косяков... не, ну ладно, принято - виноват он во вторжении, не вопрос... а ГДЕ ЖЕ собственная АРМИЯ? где служба безопасности? где поднятая по тревоге какая-нить николаевская бригада морской пехоты и выбитые из совмина и верхушки "зелёные хмырьки"? где хоть один труп врага-захватчика? где попытки продвинуться вглубь "своей же территории временно оккупированной врагом"? плюс второй очень яркий - Донецкая и Луганская область... начало АТО.... летающие кондиционеры - какого хера НЕточным боеприпасом накрывается площадь перед ЛОДА? хотели уничтожить врага-сепара в его логове? ну так разбомбите именно имярек собандиты-сотоварищи... да и третий - Одесская трагедия - ГДЕ ОТКРЫТОЕ и постоянно сопровождаемое расследование? Где покаяние пред родственниками безвинно погибших и наказание виноватых (здесь можно даже назначить стрелочников, в смысле найти нескольких активных кидальщиков КМ, важно показать реальную заинтересованность) ГОСУДАРСТВЕННОЙ машиной правосудия?

напоминаю, в Украине щас АТО - принуждение к миру сепаров и поставщиков из соседнего военторга... так что нет никакого противоречия с картинками единой крайины

почему-то всё что "невыгодно" красивой картинке - скромно умалчивается... Сергей уже написал - и не забываем про такую интересную "параллель" как немецкие войска про "пунктирную" память касается, увы, ВСЕХ сторон...

так что И УНИЯ со Скоропадский - это тоже фактор... но кто ж его разбирает... ты ж понимаешь, что грабли стандартны - виноваты всегда кто угодно, но только не мы... ну не рассматриваются свои косяки... как обычно опыт (и исторический) учит только тому что ничему не учит...

не-не-не... интересны... это один из столпов "партии войны"... по типу это уже было - нас уже так "наипали" большевикиююю

интересные наблюдения/исторические параллеи ;) " Vasyl Arbuzov все это уже было. причем не так давно. пока в 17 большевики дорезали остатки русской интеллигенции, на волне национального подъема 35 миллионов украинцев решили сколотить украинскую народную республику. ну а чего бы и нет? царь самораспустился. тогда тоже казалось, что незалежность сама упала с неба. нельзя сказать, что идея большевикам сильно понравилась. с первых дней они пытались всячески противостоять монтажу государственности на этих землях. была сделана попытка разжечь большевистское восстание в ряде городов. основные очаги были быстро погашены украинской армией. в киеве и одессе большевики были отмудоханы, разоружены и отправлены восвояси к ленину. ильич шутку оценил. не прошло и месяца, как в степях восточной украины начали появляться вооруженные вежливые люди. на вопрос “шо это такоэ?”, большевики отвечали в духе: “мы не в курсе, мало ли что в магазинах можно купить”. пока в киеве складалы патриотычни виршы, на восток прибыли бабаи с мотороллами, провели ̶р̶е̶ф̶е̶р̶е̶н̶д̶у̶м̶̶ съезд советов и учредили советскую украинскую народную республику со столицей в харькове. роль стрелкова/гиркина выполнял дружок сталина артем/сергеев. тот самый, в честь которого названа центральная улица в донецке и одна из старейших улиц киева. местных разводили духовными скрепами большевизма и пугали киевской хунтой. фошыстов и правосеков тогда еше не было, стращали в основном буржуями и гайдамаками. на вопросы киева и международной общественности, почему россия поставляет на восток украины солдат и вооружение, ленин делал круглые глаза и отвечал, что он тут не при чем. в украине, мол, гражданский конфликт, а мы строим светлое коммунистическое будущее и никуда не вмешиваемся. многие верили. киев было смирился с потерей востока страны, тем более в столице разные уважаемые люди начали убеждать общественность, что стоит прислушаться ко всем сторонам конфликта, сесть за стол переговоров и вообще главное быть за мир, а там все само рассосется. мирный диалог с большевиками как-то не удался. поднакопив сил, они двинулись на запад, по дороге уничтожая патриотов и все украинское, что мозолило их большевистский глаз. когда красная армия занимала киев, верхушка унр драпала в направлении каменец-подольского, а мызамыры с караваями ждали гостей на хрещатике. муравьев, руководивший захватом киева, открыто считал всех украинцев а̶м̶е̶р̶и̶к̶а̶н̶с̶к̶и̶м̶и̶ австрийскими шпионами и предателями. вот кусочек его воспоминаний: «Мы идем огнем и мечом устанавливать советскую власть. Я занял город, бил по дворцам и церквям... бил, никому не давая пощады! 28 января Дума Киева просила перемирия. В ответ я приказал душить их газами. Сотни генералов, а может и тысячи, были безжалостно убиты... Так мы мстили. Мы могли остановить гнев мести, однако мы не делали этого, потому что наш лозунг — быть беспощадными!». через неделю муравьев радостно рапортовал ленину, что перерезал всех, кто был как-либо причастен к унр. в результате террора также погибли тысячи мирных киевлян. их трупами была усеяна вся парковая зона от жовтневого до мариинского. ps. сим постом передаю привет всем мызамырам и любителям теории гражданской войны. надеюсь ильич улыбается вам так же искренне, как улыбался со стен красных уголков ваших родных детских садиков и школ. чмоки-чмоки. "

Россия - это равенство. Вот, есть у тебя частный самолет, и чего? Сила, брат, у пьяного на снегоочистителе.

опечатка. у Польши никогда не было 144-го.... тем более правительственного... 134-ый. 154-М

я ж говорю - как по мне (лень платить за то что спускается по трубам мимо).... у тёщи - как у тебя

как по мне (лично) так это замечательно что у нас на Батурина еще не затопили, не перевариваю жарюку... придется платить за то, что не пользуешся (у меня трехходовка на отоплении)... Маше сложней - у неё ребёнок совсем маленький... а нам - саме то, мы дома в одних спортивках (я) или в труселях и футболке (младшая)...

Потому, видать на сайт и не стали выкладывать :) Бахарев-старший - запросто под настроение такое сварганит :) Вспомни его весенний прикол... Зы. так что там было насчет "укроповбросов" и "укрополажи"? ;)

Олег, на сайте сегодняшний выпуск появится скорей всего только завтра. А вот почему нет вчерашнего номера - (сереньким, неактивно) - это да, вопрос... последний выгруженный номер - за субботу... http://c-pravda.ru/newspapers/archive/2014/10/18 Буду в городе попробую купить и посмотреть... Зы. надо будет ребятам сказать - шикарный повод пораскручивать их сайт...

Эмммм... Сударыня несколько ввели меня в ступор... Скажем так - до 9 мая ещё далеко, а остальное - вербализирую вероятно отдельно и в личку ...

ну тады, водке и шопенгауэрам - привет

ладно... фсё... караул устал... надо работать ... и так день убил...

блииин, прости ВереВольф не знаю как тебя в миру... ну чё за хрень то такая... а ПРИЧИНУ того что пришли к ним, к СЕПАРАТИСТАМ заявившим что "..." не видно разве? это цепочка... трагическая цепочка взаимосвязанных событий... я не буду в 555 раз ходить по кругу... зы. да и поезда - как приходили, так и получив писты и уходили...

Ну... это у вас такие ассоциации с наивом... если наивен, то сразу дурачок... да, такое устойчивое выражение встречается нередко, вашу "страховку" от моей "вдруг обиды" я понял, спасибо Ни в чём... я на всякий случай... фиг его знает с чем конкретно у вас нормально слово мадам ассоциируется как говорится - обжегшись молоком... расшифровал про "мадам" в скобочках зы. надо будет жене рассказать про романтика... она меня уже лет 15 как совсем небезосновательно считает анти-романтиком :rofl:

Мадам (не издевательство ни в коем разе, ассоциативно вырвалось и от слова романтичен и от Вашего поста про хочу в политику ;) ), я в курсе... ну тогда правильнее не романтичен, а наивен - это слово будет более подходяще к вашему посту ;)

дык в чём проблем? Сева - бери себе сиську, регулярную и тёплую НеБарби - иди в политику... самое время начинать... щас начнут выбивать потихоньку нынешних быстро перекрасившихся...

А разве я хоть по одному из пунктов тебе возражаю? я тебе отзеркалил твой призыв ко мне... Я ПОНИМАЮ (стараюсь понять) не только Донбасс, но и Киев... не всё принимаю - но так это моё, личное... но и смотрю на обе стороны... И ленту - носи, носи с гордостью раз для тебя она и СИМВОЛ и ПАМЯТЬ... здесь ты себе это можешь позволить... а я вот как-то не буду носить напоказ жовто-блакытную ленту... не принесет это добра мне... здесь...