Аристофан

:rukalico:

ППКС. Причем это не отменяет того, что для собак, как и для машин, и для людей - должно быть своя часть законодательства и свое пространство. Для бездомных - могут быть частные приюты, а так - передержки и гуманное усыпление. Безусловно, машины ездят и по пешеходной зоне тоже. Но для них хоть проезжая часть в принципе есть :) А для собак только собираются строить площадку для тренировок, и то у меня сильное подозрение, что в любой момент участок могут отобрать под какую-нить позарез необходимую парковку :lol:

я сильно извиняюсь, но тезисно это уже раза три делали. Промотайте и найдите.

ро водителей и детей отчего вопрос возник- тоже ведь есть проблема, и исходя из логики многих отметившихся, ее тоже можно решать схожими методами. Свои варианты могу продублировать отдельным постом: Но я ограничусь все тем же: ужесточение правил, поднятие штрафов, введение в активное использование законодательства по домашним животным. В том числе и за жестокое обращение. Отлов, передержка, усыпление. Да каждый из присутствующих в теме если в день по три замечания мусорящим сделает, и хотя бы одного малолетку заставит обертку от мороженого поднять - уже сдвиг будет. - про ответственное отношение к домашним животным тоже работает :)

1. Чаще кусают домашние, нежели бродячие. 2. В статистике детского травматизма лидируют явно не укусы собак, а все же бытовые травмы и ДТП. Если бы моя логика была схожа с вашей, можно было бы предложить сокращать количество ослов за рулем на дорогах схожими методами :) Но я ограничусь все тем же: ужесточение правил, введение в активное использование законодательства по домашним животным. В том числе и за жестокое обращение. Не умеешь бля ухаживать и следить за животным своим -то не заводи! то же самое можно сказать и про детей, и про машины, и про огнестрельное оружие :lol: сомневаюсь я что их кто то , когда то выгнал, они самозародились, как мыши в пробирке)) Ну, или самая первая самозародилась... Надо будет стану "Догхантером" а у таких как вы пупок развяжется! какая экспрессия!

по-вашему, они заработают, когда придет добрый дядя и включит рубильник? Или ленточку перережет со словами "ну вот теперь-то заживем!"? Почему бы энтузиастам, которым заняться нечем, тем же догхантерам не привести свою энергию и свободное время в нужное русло и не повоспитывать тех, кто мимо мусорки окурки бросает? На граффитчиков ночами не поохотиться (вот честно, тем, которые росписи-каляки на евроремонтных стенах ставит, за каждый "попадос" по пальцу бы отрубать...)? Или проще собачкам отраву швырять, потому что риск минимальный, а самооценка до неба взлетает? Да каждый из присутствующих в теме если в день по три замечания мусорящим сделает, и хотя бы одного малолетку заставит обертку от мороженого поднять - уже сдвиг будет.

неа. Не надо никого клеймить и взывать к совести Лучше всего человек раскаивается после 15 суток подметания улиц. Ну, или эквивалентного зарплате дворника за аналогичный срок штрафа. Еще сильно способствует раскаянию по любым проступкам публичная порка - как в Шурике))

Вы видите разницу между отловом, передержкой и усыплением - и спонтанным разбрасыванием яда, особенно в частном секторе? Потому что в итоге чаще страдают домашние животные, а это уже повод для самосуда или суда официального, за жестокое обращение с животными.

так что отсюда мораль: не любить надо людей)) Ну, и дальше по тексту, кому на что воображения и морали хватит

А то выходит, что все зло от собак - это они город засирают, граффити на стенах малюют и бросают мусор мимо урны)) И кстати про лошадь - коз вон в квартирах вполне себе держат :) Речь, опять-таки, сводится к тому, что в европах, мол, собак на улицах нет. Но при этом у них есть куча законов и исполнительских решений касательно домашних животных. Про это все предпочитают забывать или махать рукой: а, у нас все равно ничего работать не будет, давайте травить. Тогда, блин, давайте уберем и ПДД, потому что оно местами не работает, и будем нарушителей в зависимости от степени нарушения отстреливать, или колеса там бить... Бомжи опять же: кому они нужны нафиг? Дети брошенные в детдомах - ведь вырастут с большой вероятностью асоциальные элементы. Да, сейчас непременно найдется кто-то, кто скажет: этожелюди! как вы можете сравнивать!!11 Но ведь такая логика - изначально убогая. Травить идут те, кто пытается реализовать свои наклонности: ощутить контроль и власть. И до отстрела "лишних" людей чисто психологически там шаг куда меньше будет, чем вам кажется. К тому же, много раз приводилась статистика, что любые популяции на резкое сокращение реагируют резким же приростом. Поэтому чисто практически это без стерилизации и огромных налогов и штрафов на домашних животных и нарушения их содержания - глупо.

борьба с бродячими собаками таким образом бессмысленна и аморальна, зато домашние не пострадают и внимание властей посмле самосуда будет привлечено к проблеме:)

Заодно и проверить, тубазид или нет :) . Говорю же, ноль, а ты фаза, фаза (с) зато если нет, возможны варианты))

Неплохо бы поймать одного такого деятеля, покормить его же лекарством и посмотреть, что будет...

Есть ли телефон еще в наличии и что насчет гарантии?

не могу удержаться :rukalico:/> А эти люди, которые приехали со всего бывшего СССР, они на пустырь ехали? Или запорожцев с таврами (во времена бывшего СССР:)) пинками под зад выгоняли?...Меня, кстати, по Вашему представлению тоже не существует... главное, не мешать свидомым, молчать себе в тряпочку и спасибо говорить, что не трогают :rofl:/> ...

Я почему и говорю, что мне будет как минимум интересно:) Вовремя созданный прецедент дорогого стоит :)

Я с интересом понаблюдаю, какую реакцию выдаст Дзос, если вам удастся задать этот вопрос ей ( подозреваю, что никакой:)). И кроме возмущения, что не спросили вашего согласия, больше ничего нет, как я понимаю? Если учесть, что данных на родителей в базе вполне может не быть - ну сотрут оттуда ваши ФИО и телефон (хотя все равно я не могу понять, за каким фигом туда вписывать информацию, которую не требуют, и я это знаю достоверно), но данные на ребенка останутся, потому что иначе он не получит свидетельства об образовании...

Ну раз разродилась - значит, будут брать подтверждения. А насчет попыток, имевших место быть - этот вопрос вяло проталкивали неоднократно. Списки в школах велись, в гороно сдавались дважды в год. Но сейчас сверху выдали головую программу и велели заполнить до, как говорится, причем сами не особо понимая, что и как нужно заполнять. Учителя, соответственно, понимали еще меньше, зато ввиду профессии приучены все делать как сказано и еще сверх того, и не думая. Это как раз тот случай, когда черную кошку в комнате искать не стоит, потому что там ее нет)))

По поводу того, кто дает указание - на основании приказа выше. Другое дело, что я могу только повторить еще раз: адрес и телефон не являютя обязательными графами к заполнению и их заполнять никто не заставляет, поэтому учителя тут сами себе злые буратины, которые увидев графы в базе, решили, что заполнять надо все. Там есть еще и номера паспортов родителей, если мне не изменяет память)))Другое дело, что для отчета это нафиг не надо, посему я делаю вывод, что это самодеятельность от бестолковости.

Sirius, посчитайте, пожалуйста, в скольких организациях есть ваши персональные данные, включая идентификационный код? База данных эта не имеет выхода в интернет, и создана для внутришкольной работы и формирования отчетности. В ней вполне может не быть даже вашего адреса, поскольку он не является обязательной графой к заполнению. Это раз. Второе - все идет к тому, что свидетельства и аттестаты будут выдавать с учетом этих данных, то есть без нудного и долгого сбора инфомации, что у кого написано в свидетельстве, и обязательной переделке одного-двух аттестатов. Третье - насколько я знаю, те данные, которые указаны в заявлении о приеме в школу, могут быть обработаны и использованы внутри заведения без еще одного согласия родителей. Если учителя передают их в гороно, не взяв согласия, то тут, конечно, они сами себе злые буратины. Хотя опять же - два раз в год проходит учет всех детей школьного возраста, рукописные списки которых передают в то же гороно, с теми же графами: фио ребенка, фио одного из родителей, адрес, прописка, иногда телефон. Но до этого момента никого это не волновало)))

Это делается сейчас повсеместно по всем школам. В соответствии вот с этим документом: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/752-2011-%D0%BF База данных совершенно официальная, зарегистрированная в Киеве. Вот такого образца: http://ekyrs.org/ Взломать ее не проще, чем выломать окно в кабинете секретаря школы и вытащить все школьные журналы)) Граф там много, но обязательных к заполнению - мало. Телефон родителей, их место работы и даже адрес ребенка к таковым не относится.

Вы не поверите - в школе это спрашивают много лет)) Вернее, школа отчитывается о том, что спрашивает, проводит, организует и прочее - просто попался кто-то, кто не поленился этот бред вживую провести)) Что до туманности закона - он еще вообще никак не сформулирован, если я правильно понимаю. И рамки не сформулированы тоже. Более того, их и сейчас нет - где граница между "шлепнул ребенка" и "выпорол ремнем до синяков"? В итоге и то, и другое считается воспитательным методом. И как найти способ и закон, который бы регулировал вот такие воспитательные эксперименты? Оставить все, как есть, чтобы главной проблемой была защита от алкашей и их детей?

Как раз знаю - это на практике сделать достаточно сложно. А что до злоупотреблений - так можно любой закон отменить под таким предлогом. Наркотики подбрасывают - кому нужен закон о запрете сбыта? Изнасилование сооружают задним числом - тоже лишний закон. Заокн о превышении скорости вообще почти никто не соблюдает - ну их, эти правила дорожного движения... Я далеко не приветствую ЮЮ в том виде, в каком она есть на Западе. Но у меня есть четкое ощущение, что в этом направлении "надо что-то делать" (с), как говорит доктор Комаровский. Потому что чем дальше, тем чаще встречается мнение, что ребенок - это собственность родителей, и делать они с ним могут все, что посчитают нужным под девизом "семья - это мое личное дело" и " мой ребенок, как хочу, так и воспитываю"

Тут столько людей и столько раз сказил, что им плевать на детей-алкашей... Плевать ровно до тех пор, пока этот ребенок не начнет вымогать деньги у вашего, чистого, умного и благополучного, или стайка таких "имбецилов" не стянет у вас сумку или мобилу, или еще чего похуже не вытворит. Тогда вопрос: "а почему ими никто не занимался" встанет со всей остротой... И кстати, пресловутых "слез", про которые тоже в теме было, эти дети-имбецилы пролили уже маленькое море. ЮЮ проблемы этих детей решать, может быть, будет. А может, и нет. Но сейчас-то их вообще почти никто не решает, так что если будут хоть какие-то сдвиги в этом направлении, уже будет за благо. Потому что их проблемы решать больше некому, и писать петиции и печатать листовки в защиту этих грязненьких и диких "детей быдла" - некому тоже.

Lara Kroft, аплодирую стоя. И надеюсь дожить до того времени, когда местных борджиа можно будет действительно по статье засудить на крупную сумму или хотя бы полгода реального срока, а не пачкать о них руки лично.