zachott

В Ваших словах перекрутил изменил одно лишь слово: Крым поменял на Украину. А вишь как - обиделись. Так может вам не надо постить такие посты, где замена одного географического названия Вас обижает? Всё прекрасно помню. Ткните плиз где я рассказываю вам как в Киеве "всё прекрасно цветет и пахнет"?

Ну это Вы зря так. Наворотили конечно прилично все, но не всё так безутешно. Сейчас конечно кажется что полный писец, но пройдет несколько лет, страсти поулягутся и можно будет спокойно договариваться. Главное чтобы извне лодку не раскачивали всевозможные ВВП да БО.

Спасибо, так и делаю. Просто если честно за неделю мозг от "циферок и прочей лабуды" слегка подуастал, вот и разгружаю его неспешной беседой на форуме. Ну я говорил о цифре не более 30%.

БоянчеГ.

Имеется такая проблема. Но разгребем! Дорогу осилит идущий.))

Честно? Во-первых, некогда вникать в детали: куча процессов "на носу" и надо там погружаться в материалы, а во-вторых: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. ИМХО. Говорить о реальной ситуации можно тогда, когда реально отдать местным все налоги, и забирать в центр у всех одинаковую долю.

Можете обижаться - если хотите. По ходу вам просто не под силу понять, что люди, даже в противоположными взглядами, которые на форуме не всегда корректны друг к другу, могут в реале мирно уживаться и даже помогать друг другу в разных вопросах. А ещё они могут любить свой город. И не только на словах. Мне Вас жаль...

Да не могли они (новоделы киевские) реально обойтись по строгости закона с участниками беспорядков. Так что это из области домыслов (не в обиду автору поста). Ну а насчет победивший прав - это да. Но пока победивший жив.

Я уже писал что смерть человеческая - это трагедия. Независимо от того, на какой стороне баррикад стоял погибший. Но месть - это путь в никуда. ПС. Донбасс России не нужен - это не Крым. Максимум как буфферная зона типа Приднестровья. Так что надо думать как жить дальше. Сам себя Донбасс не прокормит ибо кормится нечем.

Gardenia я на этом форуме зарегистрировался тогда, когда Вас на нем и Майдана в Украине не было даже в проекте. Так что про учителей с вахтовым методом - это таки высер...

говнопост

Это вот и есть один из положительный моментов майдана, что народ таки понял что он источник власти, а не закон. А власть - это не только права, но и обязанности. И обязанности такие, которые никто за тебя не выполнит.

Сорь за оффтоп. Если подкорректировать фразу вот так "почитал, расстроился.. от куда столько злобы у людей? Все радуются каким-то плохим новостям из Крыма Украины , Прогнозируют и надеются, что всё будет плохо и т.д. и т.п." , то как раз увидим нашу тему "Украина после майдана..." Внимание вопрос: проблема ли это только "современной украины" или это проблема не только Украины?

GSMmaster, ну напиши им про мой "ботизм".))) Типа: проукраинские боты в меньшинстве, но они так же присутствуют, хотя иногда искусственный интеллект выдает им ридонли на пару дней.)))

Столица - это кто? Жители Киева или депутатская и чиновничья верхушка? Если жители Киева - то это вряд ли, а если чиновники-депутаты - так это да. Именно им и будем объяснять насчет "слуги народа". И если нужно будет "брать розги" - будем брать. Воспитание весьма долгий и трудный процесс. ПС. Ну если Вы об изменении границ государства Украина - то это прерогатива всеукраинского референдума.

Что далеко зашло? Или может правильнее говорить "кто далеко зашел"? По сабжу. Если в ситуации нет выхода, значит выход там где вход. Знаете, моё мнение такое: если Донбассу и Луганску сегодня оставить 100% налогов, которые они собирают на местах и так же на 100% забрать все дотации, а расчеты между Украиной и Донабассом-Луганском перевести на экономическую основу, эти регионы самоуничтожаться...

Будет повод для дискуссии с использованием цифири. А пока имеем только эмоции "кто кого кормит".

Нико, может для Вас станет новостью, но в Украине источником власти является народ, а не закон. Потому если мер не устраивает громаду, а закон принятый формально правовым способом предусматривает, что громада (народ) должна кормить мера, который её уничтожает, то этот закон не подлежит исполнению. ИМХО. ПС. Я считаю, что в Украине должна быть максимально дебюрократизирована процедура отзыва с должностей руководителей населенных пунктов и депутатов всех уровней. Тогда будет реальная возможность говорить, что есть альтернатива незаконным действиям митингующих.

Мой пост был ответом на конкретные вопросы: А Вы сделали глобальные выводы что я выразил мысль о том что "положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили". Не было у меня таких мыслей! Положительные результаты есть! Ну например хотя бы это: 1. Изменилось сознание в сторону того, что за нас наше говно никто разгребать не будут. Хотим "страну без коррупции" - начинаем с себя! 2. Власть получила посыл о том, что если будет глобально беспредельничать - получит динамическое ускорение под зад.

Города штурмовать в данном случае неправильно. Наилучший выход из ситуации ИМХО: ЮВ перестает гнать пургу про референдумы "в РОССИЮ прямо сегодня". Проводим выборы Президента, меняем Конституцию (под федерацию), принимаем закон о местном референдуме, изменяем бюджетную систему (центру не более 30% налогов с регионов), меняем судебную систему.

Оффтопик: Ну тогда на данном форума сплошное ворье, ибо тут иногда так кричат, что аж уши вянут.

По моему Майдан, как изменение сознания граждан Украины, не закончился. Майдан - как акция неповиновения закончился давно. Сейчас в палатках в центре Киева осталась в основном босота, которую нужно постепенно выжимать оттуда. Беспредел не остановили (см. например, Тернополь). Тимошенко на должности президента не место.

О, ну вот и конкретный пример манипулирования. Как только я приоткрыл схему манипулирования, которую (сознательно или подсознательно) используют отдельные форумчане, тут же пошел конкретный накат "в каких еще смертных грехах обвините?" Ну и теперь я либо должен (по мнению манипулянта) отвечать на этот "вопрос" либо пойдет сентенция в стиле "слив засчитан".))) Говорю сразу - ответа не будет. Можете считать себя виноватым в чем угодно - это ваше личное ИМХО.

Хм, без обид, но на сегодня самоопределение Востока - это миф. Стоит конкретная задача - за счет информационной войны раскачать лодку и свалить Украину, как государство. Задачу такую поставил себе северный сосед, который решил, что он устроит "показательную порку" непослушной Украине, дабы другим соседям было неповадно. Часть украинского населения на показательную порку несогласна. Разница между ситуацией на Майдане и ситуацией на ЮВ такова. Майданисты протестовали против чиновьечего беспредела в Украине и говорили - уйдите, мы сами готовы разгребать дерьмо в этой стране. На юго-востоке, притом что там тоже в народ поднялся из-за чиновничьего беспредела, толкается (но не господствует) другая мысль - мы уйдем в РФ и пусть они нам помогают разгребать дерьмо.

Да какие обиды-то? Вы же не спрашиваете, вы лопатой на вентилятор. Вот потому я делаю шаг в сторону от струи вентилятора. Или Вы надеетесь что я как упоротый буду стоять под струей вашего г**носрача? Ну это врядли.)))