Evgen

У нас тоже боролись. Только это заканчивалось, обычно, плачевно для тех кто жалуется. Поэтому жаловаться им перестали очень быстро. Ситуация внешне улучшилась.

Я не отравляю им жизнь, в отличии от них. Я не ставлю свои перегородки на дорогах и не начинаю требовать у всех документы. Я не высаживаю пассажиров ночью из такси и не начинаю им рассказывать про сухой закон. Я не тычу в лицо водителю автобуса автоматом, за то что он посмел обогнать мою машину. Продолжать?

Уже писал. Тот участок, где я голосую, не работал. Работало в несколько раз меньше участков в школах. Проголосовать можно было несколько раз. Бланки - просто ксерокопии А5. В три часа дня возле школы в которой я учился, я наблюдал троих скучающих на стульчиках ментов и полное отсутствие ажиотажа.

В том то и дело, что такая же моя как и их. Но некоторые люди забывают, что их права заканчиваются там где начинаются права других людей. А когда главным аргументом становится наличие или отсутствие оружия вести бизнес или вообще нормальную жизнь - не возможно. С какой стати я должен переезжать под Киев?! Здесь моя земля!

Кто будет создавать государственность? Если те люди которые были в Краматорске, то это жуткая ситуация. Такого государства я врагу не пожелаю. Может заберете их к себе? Россия ж большая страна, самая большая по территории. Тут бы даже скинулись на аренду земли.

Тот участок где я обычно голосую - не работал, вообще участков было в несколько раз меньше чем обычно. Бланки - ксерокопии формата А5. Голосуй сколько хочешь. Точное количество проголосовавших - не известно. Нет чистого голоса Донбасса. Есть голоса людей. Одни хотят одного, другие другого. Большинство хочет мира, кто-то любой ценой, кто-то не любой. Сейчас вообще Донбасс не нужно слушать. Тут как в бреду. Такого наслушаетесь.

В ДНР есть краматорчане. Краматорчане есть в ВСУ. Причины по которым одни пошли в одну сторону, другие пошли в другую нужно спрашивать у них. Я курса правительства весной не видел, его просто не было еще. Ну можно было с ним не согласиться, но чтоб для этого разрушить свой родной город и регион - это вне моего понимания.

Голос Донбасса разный. Про федерализацию и референдум - не нужно. Я это все наблюдал лично. Как это все было организовано - это просто жуть. Ссылаться на это как на голос Донбасса - не стоит.

Меня майдан не коснулся, как и большинство краматорчан. Хотя двое, вроде, даже в небесной сотне. А теперь можно связь между майданом и ДНР которые были в моем городе? Я спокойно путешествовал по Украине и во время майдана и после, а сейчас я не могу съездить в Донецк. Город который очень люблю. Это стало просто опасно.

По этим четырем пунктам спорить - не ко мне. Это стандартные темы для споров или "хохлосрачей". Я никого жизни не учу и не собираюсь. Труды я читаю те которые мне интересны, всякая околонаучная фигня, предназначенная для розжига розни, мне не интересна. Обстрелы - ублюдочные. Сам семью отправлял к родственникам летом. Сейчас у меня живут донецкие. И что мне с ними делать в случае возвращения ДНР? Вот я спросил какова их цель? Как Вы мне это объясните? Зачем они тут мне нужны? Я видел их тут летом. Демоверсия не понравилась.

Историю пишут и делают люди. И отношение к истории у разных сторон разное. Сколько людей столько и мнений и голосов. И "голос Донбасса" он тоже разный и состоит из множества маленьких личных голосов. Нет на него лицензии или сертификата. Когда это поймут в самом Донбассе, Москве и Киеве, тогда мы получим мир. Но пока сам Донбасс в себе на разобрался.

Кто прописал эти истины? Можно получить весь список истин, чтоб уже больше к ним не обращаться?

Нормальная жизнь была до их прихода! Работали школы, сады, банки, суды, милиция, налоговая, магазины, предприятия, кафе, кинотеатры, театры и т.д.! Донбасс, на мой взгляд, был лучшим регионом Украины. Теперь же его разрушили, под предлогом защиты от мифических врагов. Только на восстановление нужны десятилетия. После ухода ДНР нормальная жизнь в городе еще не до конца не восстановилась, а нас теперь радуют возвращением. И говорят что построят еще более светлое будущее, а если заводы разрушат или отожмут - так это война. А какое будущее? Как строить? Где брать ресурсы? И я путаюсь в Новороссия и ДНР, ЛНР. И я такой тут не один. Кто есть кто и кто кого представляет?

1-й штамп - миром управляет США и указывает кому и что делать. 2-й штамп - антироссийские настроения в Украине и особенно на майдане. 3-й штамп - бесплатный газ/воровство газа. 4-й штамп - насильственная украинизация. Об эти темы уже столько клавиатур сломано. Польшу я привел в ответ на пример стран Балтики. РФ - должна заботиться в первую очередь о своем производителе, Украина об украинском, Китай о китайском, но защита своих интересов не есть нанесение как можно большего урона другим странам. Нормальное взаимовыгодное сотрудничество возможно и в мире полно примеров этого. Беженские коврижки несладки везде. У нас сейчас в городе полно и дончан и горловчан. И они тоже хотят вернуться домой, но сейчас им там места нет.

Может сначала ответите на мои вопросы? А потом я расскажу о глине кораблями отправляемой по всему миру, о керамической плитке которая поставлялась и в Европу и в Канаду и в Америку, о валках которые шли по всему миру. Политический курс Киева тут мало кому нравиться, но ДНР - еще меньше.

Органы управления? Не смешно. Я даже несколько человек знаю которых в эти органы управления звали. Худо-бедно - это очень оптимистическое описание реальной ситуации. А как работают предприятия я слышу непосредственно от них. Это не работа, это попытка выжить и сохранить хоть что нибудь.

Слишком много штампов в одном сообщении. Я не отвечаю за получение помощи и не надеюсь на нее по этой причине. Для меня боле приемлемо - взаимовыгодное сотрудничество. До последнего времени, тут с этим было все в порядке. Про экономические отношения между нашими странами - очередной штамп, а я сталкиваюсь с реальными отношениями и затруднениями. Вот сейчас в Краматорске, после летних событий, подавляющее большинство людей не хотят жить в ДНР. Именно из-за ненависти которую они тут излучали. Они теперь бандеровцы? При этом они не любят и Киевскую власть.

Из Италии материалы и запчасти для Украино-итальянского завода (соседний Славянск). Чехия - режущий инструмент к станкам. Мечтаний что тут станет другая страна, у меня не было и нет. А вот то что развитию Донбасса сотрудничество с Европой было полезно - факт. Вот я и спросил - "Чего хотят ДНР и ЛНР?" Или новороссия. То что я видел во время их присутствия - печальное зрелище, без цели с одними антицелями. Они борются против, в том числе и против Донбасса. Какая цель? И как она соотносится с разрушением экономики Донбасса? Раз у вас с этим все нормально, объясните окружающим!

Поймали корректировщика? А то по вашим сегодняшним сообщениям больше на ответку похоже.

А почему не Дания или Австрия? Между Польшей и Грецией огромная разница, сравнивать их глупо.

Отлично представляю где и как берется. Знаю что завозят из Китая, что из Чехии, а что из Италии, т.к. имею непосредственное к этому отношение. А также знаю что куда отправляется и кто на чем работает и что производит. Можем поговорить о странах Балтии, а можем поговорить о Польше, которая росла даже во время экономического кризиса 2008-2009 годов. Может для Вас будет новость, но краматорчане воюют не только на стороне ДНР, вчера похоронили 19-летнего паренька из 25-й аэромобильной. И настроения в городе больше про-украинские, чем про-ДНРовские. Донбасс больше всего теряет на этой войне. Но на ней также теряют и Украина и Россия. ДНР - антироссийский, антиукраинский и антидонбасский проект.

Завод ферросплавов работает, но не так хорошо ка хотелось бы. Предприятия то останутся, но как они смогут работать - это другой вопрос. Кроме крупных предприятий есть еще малые и средние. Крупные боялись трогать. А вот с малыми все значительно хуже. Как вы думаете чье оборудование используют наши предприятия для автоматизации? Чей инструмент завозят для станков? Вы наверно плохо представляете экономику нашего региона. Да, она плотно завязана на Россию, но чтоб произвести очень много берется на западе. По поводу ассоциации, мое мнение, проблемы приписываемые ей - высосаны из пальца. Для России больше экономической пользы было бы от подписания Украиной ассоциации, но это не бралось в расчет. Рассказали, что ассоциация вредна, привели абсолютно глупые аргументы. Донбасс бы в этом случае выиграл значительно больше, а сейчас мне больно смотреть на то, что сделали с моим регионом.

Экономику - да. Общая экономическая ситуация добавила, но без ДНР не так критично.

Есть ли возможность вести нормальное сотрудничество без установления ДНР и ЛНР? Хотите знать где сейчас украинские предприятия закупают оборудование и технологии? Еще раз: мое мнение - ДНР и ЛНР играют против России. Знаете сколько схем работало Европа-Украина-Россия в разных вариациях? А сколько еще можно было бы запустить с пользой для всех сторон!

Не нужно мне рассказывать кто и куда долбит. У нас, слава Богу, повреждения инфраструктуры в городе вообще минимальны были. А бизнес пострадал значительно сильнее. И сравнивать с ВОВ тоже не нужно. Нет даже предпосылок с созданию экономики. На какие деньги ее создавать? Где брать оборудование? Про банковскую сферу ДНР и ЛНР - это даже не смешно. Война ради войны есть глупейшее из занятий.