[forum]

И в Краснодаре такое видел, та много где есть.
А чем удивляет светофор на перекрёстке с круговым движением?

[Gennadyi]

forum (18 июня 2023 - 13:31) писал:

И в Краснодаре такое видел, та много где есть.
А чем удивляет светофор на перекрёстке с круговым движением?

А там нет кругового движения !

[Таракан]

старый трубочист (18 июня 2023 - 09:14) писал:

В Ростове на некоторых крупных кольцах давно светофоры стоят. А как на куйбышевском кольце инспектора светофорами работают никогда не видел? Значит еще не все видел.

Да. Видел. Но регулировщики не решают проблему. Мне порой кажется, что без них пробки меньше.))
Так же и со светофорами в Алуште. Они не решат проблему. Кроме того, если ехать ИЗ Ялты и стоять перед светофором, есть риск быть сметённым фурой. Начисто, до автовокзала. Это очень опасное теперь место.

Ну и ремонт дороги от Алушты до Утёса порадовал. Да, ехать по горной дороге, по половине полосы, по раздолбанной обочине, с хер пойми какой разметкой в пик сезона - это классно. Экстремально, аж дух захватывает!

[Таракан]

Gennadyi (18 июня 2023 - 13:55) писал:

А там нет кругового движения !

Да, знака 4.3 "Круговое движение" там нет. Но! По факту это перекрёсток с круговым движением, так как движение по нему осуществляется по кругу, против часовой стрелки и проезд этого перекрёстка по часовой стрелке означает выезд на встречную. И есть пересечение кольца главной. Разве не так?

forum (18 июня 2023 - 13:31) писал:

А чем удивляет светофор на перекрёстке с круговым движением?

Тем, что перекрёсток с круговым движением специально так придуман и организован, что светофор там не нужен. В этом весь смысл такого перекрёстка.
Как правило. Но, да, бывают исключения.

[Gennadyi]

Таракан (18 июня 2023 - 14:04) писал:

Тем, что перекрёсток с круговым движением специально так придуман и организован, что светофор там не нужен. В этом весь смысл такого перекрёстка.
Как правило. Но, да, бывают исключения.

Крым - одно сплошное исключение. ЧКХ!!!

[Инквизитор]

Таракан сказал:

Да, знака 4.3 "Круговое движение" там нет. Но! По факту это перекрёсток с круговым движением, так как движение по нему осуществляется по кругу, против часовой стрелки и проезд этого перекрёстка по часовой стрелке означает выезд на встречную. И есть пересечение кольца главной. Разве не так?

мне думается, не так.

1. Если знака нет, то вообще-то "перекрестком с круговым движением" это считаться не должно. Аргументы "тут всегда кольцо было" и "по старой памяти" не считаются.
2. Если посмотреть по панорамам, там проезд этой географии регламентируется знаками "Уступи дорогу", "Стоп" и "Направление главной дороги".
3. Исходя из этого по факту там не один "перекресток с круговым движением", а несколько отдельных перекрестков. См. картинку.

№ 1: две "уступишки", регулирующие проезд прямо и выезд направо.
№ 2: уступишки на панораме, щас еще и светофор.
№ 3: пересечение кольцевой второстепенной дороги с главной. Знак "стоп", щас еще и светофор.
№ 4: вот тут очень смущающий фактор. Если смотреть по знаку - №№ 3 и 4 суть один перекреток. Если по факту - № 4 работает как отдельная сущность. И вот с ним загвоздка, т.к. будь там "перекресток с круговым движением" - выезжающие с Ялты должны были бы уступить едущим по кольцу, а раз нет, то разбираться приходится по правилу "помеха справа", т.к. там всё - главная дорога. И вот поскольку наверняка большинство водителей все еще думают что это "перекресток с круговым движением", то едущим с Ялты лучше не надеяться на свое преимущество.
№5 - все понятно
№6 - тоже.

Опытные водители, поясните, прав ли я?

[Gennadyi]

Правила проезда перекрестков с круговым движением у нас менялись уже четыре раза за 12 лет.
Водителям трудно даже уследить за их изменениями

[Таракан]

Инквизитор, всё правильно. Если бы не было главной, пересекающей "кольцо", то это точно было бы кольцо. Но есть главная его пересекающая. Это факт. И это уже не совсем перекрёсток с круговым движением. Точнее, совсем не он, так как нет знака. ДА. Тем не менее есть \были\ кольца, движение по которым осуществлялось по правилу помехи справа. То есть, машины двигающиеся по кольцу не были на главной и должны были уступать дорогу въезжающим на кольцо. Раньше у нас так было на кольце у гост. Спортивная.
И ничего. Все кольца в городе были с главной на кольце, а там нет. И нормально всё было. Нужно просто смотреть на знаки. Ведь нужно же?))
Так и здесь. Кольцо пересекает главная. И что? Смотри на знаки и едь по кольцу. Или пересекай его.

Зачем ТАМ устанавливать светофоры? Какую цель преследовали установщики? Разгрузить кольцо? Не то. Избавить его от пробок? Нет. Сделать его безопасным для проезда? Снова нет.
Так какую тогда?
Я понимаю ЗАЧЕМ сделана была главная пересекающая кольцо. Первое: для того чтобы машины из Ялты, едущие по трассе, основной поток, беспрепятственно его пересекали. Второе: для безопасности. Стоящие перед кольцом машины раны или поздно кто-нибудь сгребёт в кучу. Всегда(!!!) самый опасный участок в городе - это въезд в город, водители не успевают перестроиться на другой скоростной режим, на светофоры, остановки, торможение, пешеходов... Как летели, так и летят. Поэтому всё сгребается в кучу. Там ещё перед этим мать его светофором затяжной спуск. Сколько грузовиков там уже пролетало через это кольцо? А теперь эти грузовики будут сгребать в кучу ВСЕХ, кто стоит перед светофором.
Не знаю как вы, а я теперь буду стараться никогда там не стоять на красном. Уж не знаю как, но буду подгадывать зелёный, чтобы скорее проскочить страшное место или уходить по кольцу.

Пы. Сы. Прав я или нет, по поводу "сгребания в кучу", покажет этот сезон. Думаю, первое ЧП случится весьма скоро.

Добавил:
Так, стоп! Знак там есть. Но не везде)) Как же у нас всё по-нашему((
Тут есть:


А вот тут нет:


И знаете что это означает? Если нет знака, то выезжая на "кольцо", которое не кольцо и нет кругового движения, можно повернуть налево))
Капец((

[Gennadyi]

А почему троллейбус из Ялты в Симферополь едет по кольцу направо, а не по главной прямо?
На красный на светофоре на главной перед кольцом он будет останавливаться? Или направо можно и на красный (зелёная стрелка)?

[Таракан]

Gennadyi (19 июня 2023 - 21:05) писал:

А почему троллейбус из Ялты в Симферополь едет по кольцу направо, а не по главной прямо?..

Потому что провода так протянуты)) Раньше дороги через кольцо не было.
А так-то он может перед кольцом и налево повернуть. Знака запрещающего этот манёвр нет.

[forum]

Таракан сказал:

Какую цель преследовали установщики?

Уменьшить пробки на выездах из Алушты, наверное. Просто нужно было как-то поумней светофор отрегулировать, время имею ввиду. По моему слишком уж много красного для двигающихся по трассе Симф - Ялта.
Ну это, да по нашему. Типа как и на объездной, в районе Луговой, сделать пешеходный светофор без кнопки. частенько там наблюдаю как 4 ряда машин пропускают ноль человек

[Инквизитор]

Таракан сказал:

Зачем ТАМ устанавливать светофоры? Какую цель преследовали установщики? Разгрузить кольцо? Не то. Избавить его от пробок? Нет. Сделать его безопасным для проезда? Снова нет.
Так какую тогда?

Я думаю, цель - дать возможность проехать желающим выехать со второстепенного направления. Ну хоть иногда. Ибо если, скажем, от Ялты прет поток без перерыва, можно перед главной дорогой и пять минут простоять - за это время там скопится машин в три раза больше, чем на светофоре с полутораминутным циклом.

Примерно такая же ситуация у нас на перекрестке Элеваторной и Элеваторного - если от центра надо налево к жучке - можно за собой собрать пробку аж до Авиационной, пока между едущими с Жигалиной дырка образуется. А уж если от мжукова с Элеваторного надо налево (на ул. Жигалиной) в час пик, проще вызвать вертолет, чем дождаться совпадения факторов "дырка слева и добрый человек справа". ИМХО, там светофор не просто просится, а аж кричит.

[Gennadyi]

Новый светофор на перекрестке Лермонтова-Победы.
С крайней левой полосы пр. Победы (в направлении пл. Куйбышева) на перекрестке с Лермонтова можно делать левый поворот и разворот в сторону Свободы ?

Цитата

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.

Вид с друшой стороны:





зы
Там камеры стоят во все стороны.

[VladiZlav]

Gennadyi (31 августа 2023 - 11:13) писал:

Новый светофор на перекрестке Лермонтова-Победы.
С крайней левой полосы пр. Победы (в направлении пл. Куйбышева) на перекрестке с Лермонтова можно делать левый поворот и разворот в сторону Свободы ?

Нет, нельзя.

[Gennadyi]

VladiZlav (31 августа 2023 - 11:49) писал:

Нет, нельзя.

А если очень хочется ?
То можно ?
Там все поворачивают и разворачиваются! Под камеру

[VladiZlav]

Gennadyi (31 августа 2023 - 12:21) писал:

А если очень хочется ?
То можно ?
Там все поворачивают и разворачиваются! Под камеру

камера наверняка настроена только на стоп линию и на скорость

[Gennadyi]

VladiZlav (31 августа 2023 - 12:34) писал:

камера наверняка настроена только на стоп линию и на скорость

Трудно сказать как настроена. Она почти над светофором стоит. Но поворачивающих налево на Свободу она скорее всего не видит.

[VladiZlav]

Если мне не изменяет память, то никакие камеры не фиксируют нарушения, связанные с правильностью проезда по полосам. Они могут зафиксировать пересечение сплошной даже в попутном направлении, проезд по полосе общественного транспорта, проезд на красный, скоростной режим и даже остановку в неположенном месте, но никак не нарушение проезда по полосам.

[Инквизитор]

Gennadyi сказал:

С крайней левой полосы пр. Победы (в направлении пл. Куйбышева) на перекрестке с Лермонтова можно делать левый поворот и разворот в сторону Свободы ?

Нельзя. И там это разумно.
Водила белого бусика - козел.
Место для разворота там через 180 метров.

[Gennadyi]

Снова про перекресток Лермонтова-Победы.
Почему при движении в сторону Буденного из крайней левой полосы по зеленой стрелке можно поворачивать налево на Лермонтова, а разворачиваться в сторону пл. Куйбышева нельзя - знак запрещает разворот?