[NeliyZar]

,

dwor сказал:

застосовують реєстратори розрахункових операцій відповідно до закону.

Это про РРО и про то что их придется применять и на ЕН?

[NeliyZar]

dwor сказал:

"Зацени размер трагедии"

ну покупка самого РРО это я еще как то переживу. А вот момент как будет происходить отчетность, учет на местах, соответствие кассы и ленты, наказуемость и прочее... Вот это точно стоит оценить в каком размере будет трагедия...

[NeliyZar]

dwor сказал:

А вот необходимость пробивать ВСЕ через аппарат и перспектива проверки без предупреждения - это геморрой.
Иногда элементарная ошибка продавца может стоить пятикратного размера штрафа за непроведение через РРО или разницу в кассе.

Ну вот и интересно как это будет выглядеть на самом деле. Так же как на общей системе, или же как то будет учитываться что это ЕН и учет кассы там довольно формален. На общей то государство мотивирует что не пробивка чека это прямое уклонение от налогов, а тут?

[NeliyZar]

dwor сказал:

Почитайте - страшная штука

Я в курсе. Но моя, даже извращенная фантазия, не может понять как это будет применяться на рынках и прочих местах))

[NeliyZar]

Уже как то помнится хотели повально ввести в РРО на рынки, тогда повальные забастовки и протесты это отменили. Потому как тот закон что существует про РРО и 1700 штрафа за каждый чих неправомерный это бред. Коррупция цветет и процветает Я думаю не будете отрицать как все покупается при таких проверках и кто на самом деле платит штрафы))

[olegator]

dwor сказал:

Почитайте - страшная штука

В умелых руках да.... Каждый день с этим сталкивается. Марки, справки, счета регистрации, кассовые книги... Клондайк, Эльдорадо при желании...

Причем как для тех кто контролирует, так и для тех кто обслуживает .... Но только не для тех кто работает. Бедные люди ....

Кстати кому нужны кассовые аппараты, любые .. обращайтесь... Форумчанам - заводские цены !

[olegator]

dwor сказал:

Пришел, купил машину за 50 тыс а ее через аппарат не пробили.

Нельзя никому отдавать деньги не получив взамен фискальный чек.... Независимо от суммы. Нет чека и выписывают справку ? Лучше искать других. Глупость конечно но часто выручала...

Старое доброе правило !

Извиняюсь что я немножко не по теме....

[NeliyZar]

,

dwor сказал:

то вы очень старую редакцию глянули Давно уже пятикратный размер от стоимости непроведенного через РРО товара.

Вполне возможно За нашими законами уследить можно только если самой их писать и то память может подвести. Поэтому стараюсь запоминать только те что актуальны применительно ко мне и сейчас
А так мне 5-ти кратный размер больше устраивает. Лишь бы не ввели точное соответствие товара накладным. Вот тогда точно головняк редкий) Если только касса должна соответствовать, тоесть так как сейчас ведутся чеки при наличии бутылочного пива то пережить еще можно будет Химичить все равно придется конечно, но если так как они обещают что 300 тыс дохода а не выручки валовой то мне столько денег в жизни за год не заработать

Хотя в Харьковской вот недавно сума сходили налоговики. хотели всех рыночников заставить сдавать 1ДФ на торгашей которые на Барабашке торгуют. То есть кто то чего то купил на Барабашова, должен взять у него индификационный, и заполнить с его номером 1ДФ и сдать в Налоговую. Такой себе метод доносительства на торгашей Барабашки, которые поголовно на ЕН сидят и 200 грн в мес платят Но идея провалилась) Торгаши послали их Нах))

[NeliyZar]

,

dwor сказал:

Не вполне понимаю как будет контролироваться данный вопрос, если обязать всех применять РРО. Нужно будет весь личный состав налоговой переводить в отделы по контролю за расчетами.
Изображение

Ну увеличат штат еще в несколько раз) Введут проверочные бригады ездовых Ну как всехда)))

[SergK]

Переношу суда обсуждение с Крымборды, потому что там ratibor-а забанили. (я на Крымборде Fireball)

ratibor

Цитата

то есть мы ценим как они умеют замыливать глаза? годное дело, <мат удален> на 1000 - нормально, <мат удален> на 1200 - преступник. Это не работает, элита решает сама, кто преступник, а кто нет.

Да, но при этом уровень в жизни в разных странах сильно отличается. В чем причина? Не только в естественных богатствах стран. Потому что элита могла бы присваивать все богатства страны, оставляя народу самый минимум для выживания (примерно как в России). А где-то элита вынуждена считаться с интересами народа и оставлять ему больше. То есть какая-то разница все-таки есть, и в элитах и в народах.

Цитата

ВСЯ розничная торговля выживет, то есть будет и чего жрать, и куда <грубости удалены> не сдохнем 100%

Это понятно, только цены то розничные вырастут. То есть система в Украине опять сработает так, что налоговое бремя перераспределится на самых бедных.

Цитата

не закроет даже потребности пенсионного фонда по одной области

Ну если взять за пример часы Ахметова за $500K. Он ведь не обеднеет, если заплатит за них $600K или $650K, а $100-150K в масштабах страны конечно ничто, но 1000 пенсий с этих денег выплатить можно. Если это конечно не пенсии чиновников, высшего звена в размере 90% от зарплаты (на которые как говорят, тратится весьма большая часть ПФ). А ведь Ахметов не только часы покупает, а не один Ахметов у нас есть. Машины, дома и т.д. Конечно такой налог глобально нашу экономику не поднимет, но ведь и лишними эти деньги не будет. В Европе этим не брезгуют. В Лондоне говорят дорогие тачки регистрируют как такси, чтобы весьма чувствительный налог на роскошь не платить.

Цитата

экономика государства меряет другими величинами, например если бы дядя вова с димой не скинули нам соточку мы бы уже загнулись финансово, но мы же уже продали родину, и все забыли за счет чего живут

Ну тут еще открытый вопрос, спасает ли таким образом ПР всю страну, или только своих спонсоров. Химические заводы, которые сильнее всего зависят от газа, это конечно много рабочих мест. Только вопрос как они относятся к рабочим. Мой дядя работает на Стироле, после Тимошенковских договоров там и правда стало плохо, большую часть рабочих уволили, а остальным уменьшили зарплату до минимальной. Сейчас немного восстанавливается, набирают новых людей, только вот зарплату поднимать совсем не спешат, хотят чтобы продолжали работать за еду. В то время как менеджмент как получал бонусы десятками тысяч, так и получает.

Так что мне по прежнему не верится в большие проблемы крупного бизнеса, пока что они все их перекладывают на народ.
И если ПР спасет металлургические и химические заводы попридушив остальной бизнес - сомневаюсь что страна в целом выиграет.

Потому что нормальный выход из кризиса возможен только если бизнес будет развиваться. А так Украина и не была никогда сильно привлекательной для бизнеса (нормального), а теперь и ситуация не изменится.

Ну и наконец, зачем так нагло было трындеть про "5 лет налоговых каникул", если сразу было ясно, что это нереально?

[snegovik]

Был на книжном рынке, много торговцев закрываются, сейчас по закрываются магазины, кафе, парикмахерские и т.д., а кого не до давят те взвинтят цены.Весело будет.

[NeliyZar]

SergK сказал:

Если это конечно не пенсии чиновников, высшего звена в размере 90% от зарплаты (на которые как говорят, тратится весьма большая часть ПФ)

Вот лично меня как раз и бесит это обстоятельство. Депутатик отсидел в Раде пару лет, перевыборы опять, а 90% пенсии и пособие в виде сохранения зарплаты и только на руководящую должность он право себе заимел. Вопрос: За ЧТО??? Миллионы компенсации за жилье. Если такие бомжи идут в Раду то нах они надо там тогда? толку от них все равно нет.

Самое дорогое правительство во всей Европе. Это что, не статья расходов? Почему не продумывается наличие замов и прочей "обслуживающей" прислуги. Если министр не может сам ничего делать то надо создать армию холуев для этого что бы ему помогать с бумажки читать то что они ему наварганили.

10 лет назад наш Пенсионный фонд состоял из 5 человек и трех компов. Теперь это 20 кабинетов в каждом из которых по 5 человек минимум. Зачем??

Два года назад нас очередной раз собрал голова на какое то там собрание для прочесывания по мозгам как мы должны должны платить заплаты и прочее. Сидит и жалуется что он должен перечислять с бюджета в Центр Занятости отчисления а ЦЗ не смог освоить всех денег и 2 млн. грн отправил на Киев. Это вообще ППЦ)) У нас в районе население тыс 100 не больше) А район дал прибыль по ЦЗ в 2 млн. грн в ценр. бюджет)) Жесть))

[ratibor]

SergK,

Цитата

Потому что элита могла бы присваивать все богатства страны, оставляя народу самый минимум для выживания (примерно как в России). А где-то элита вынуждена считаться с интересами народа и оставлять ему больше. То есть какая-то разница все-таки есть, и в элитах и в народах

вы ИМХО, не правильно понимаете. У страны есть ресурсы, людские, природные, финансовые и даже моральные. Российская элита поняла, если сохранить суть вещей и динамику ельцинского периода, то всех фантастов, пишущих о развале государства и прямой/непрямой оккупации можно смело записывать в живые нострадамусы. Поставили вову путина, дали пизды чеченам и мировой закулисе. Просчитали хуй к носу и решили: "Народ - мы будем жить так..." Олигархи отстёгивают, практически угробленую промышленность за счет этого держим и потихоньку модернизируем, людям в зубы чуть больше, шоб не дохли, дальше разберемся. Чистые управленцы, ничего лишнего, да не обременены высокой моралью, да и в жопу ту мораль
Пока мы занимались хуйнёй, люди остановили падение, встретили кризис с запасом резервных полков и теперь ржут не только над нами с грузией, но и над проебалтами, греками, португальцами с ирландией в одном лукошке. И похуй, что уровень жизни вырос незначительно, государство по прежнему твёрдо стоит на ногах и нет ни военных, ни экономических, ни внутриполитических угроз этому. С точки зрения управления сто с хуем миллионным государством - это пять.

[ratibor]

Цитата

налоговое бремя перераспределится на самых бедных

конечно, думаете почему французы воют? НЕЛЬЗЯ резать промышленников, пусть они себе хоть тыщу яхт и бэнтли купят, пока они кормят дееспособное население. Чтобы у людей были деньги покупать что-либо, им нужны доходы для этого. Если ты не сидишь на золотой жиле (как абсолютно сырьезависимые арабы например), тебе нужно создавать добавленную стоимость. Есть внешнеторговое сальдо например, не нужно быть азаровым, чтобы понимать простейшие вещи в макроэкономике. Ахметов или Фирташ не продает руду прямо с отвала, там работают люди, делают добавленную стоимость. Торговля обогащает только торговцев, вы извините, но все оптовики, дистрибьюторы и дилеры - бесполезный для государства балласт, они обслуживают потребности населения, но не производят ничего. Если и население не будет производить ничего - функция стремится к нулю и пиздос, продажа страны тем у кого больше мозгов

[ratibor]

Цитата

но ведь и лишними эти деньги не будет

будут лишними эти деньги, вот ни я ни вы не сподобились стать олигархами, устройство не то, это не значит, что мы хуйня, а они кул. В цивилизации каждому своё место. И этим пидарасам нужна МОТИВАЦИЯ, нужны АТРИБУТЫ и УВАЖЕНИЕ. иначе хуй они будут рисковать своей башкой и нажитым баблом чтобы сделать БОЛЬШЕ. У них же нет другой цели, только бы сделать больше, стать крупнее, более уважаемым на приёмах в швейцарии и на ривьере. Есть хуёвая и кстати грешная черта - зависть, и скажу вам, несчастье успешного финансово человека ничуть не менее болезнено чем несчастье бедного, вешаются, травятся и стреляются как миленькие.