Симферопольский Форум: Налоговый кодекс - финальный забег - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Налоговый кодекс - финальный забег принят за основу Верховной Радой

#161 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 17:51

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

c точки зрения нормального государства 100 человек с низкой производительностью труда (а она низкая - раз доход низкий) менее выгодны, чем одно предприятие со ста работниками, где производительность труда будет выше. Это с любой точки зрения лучше.

Вы не видели предприятий со 100 и более работниками - банкротов? Меняется рынок, и продукт производства этого предприятия становится не нужным. Куда кроме как в центр занятости пойдут эти все работники? Сколько предприятий живут на дотациях?

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

Государству в данном случае все равно, кто платит налог с моего дохода - я или предприятие. Или ЧП платят другими гривнями?

Просто не ставьте СЕБЕ в заслугу размер Ваших налоговых отчислений. Эта нагрузка на предприятие, а не на Вас.


#162 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 17:51

FreeLSD,

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

NeliyZar, с точки зрения нормального государства 100 человек с низкой производительностью труда (а она низкая - раз доход низкий) менее выгодны, чем одно предприятие со ста работниками, где производительность труда будет выше. Это с любой точки зрения лучше.

А я и не оспариваю Ваш расчет. Просто тогда встречный вопрос: а сколько стоит для государства организовать предприятие на 100 мест если для трудоустройства 100 ЧП они не потратили ни копейки?:)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#163 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 17:57

Odin,

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Да, можно говорить, что там уровень жизни выше, но в то же время как раз и налоговое бремя пропорционально их уровню дохода. Ментальность западных буржуев вызывает улыбку уплаты столь мизерных налогов, кои платят ФЛП на Украине.
Вы видите только вершинку айсберга. Но Вы абсолютно не знаете сколько теневого всего приходится платить мимо кассы налогообложения. "Не ту страну назвали Гондурасом" (с)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#164 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:03

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Просто тогда встречный вопрос: а сколько стоит для государства организовать предприятие на 100 мест если для трудоустройства 100 ЧП они не потратили ни копейки?

Аполитично рассуждаете (с) :) Государственное предприятие выполняет общегосударственную цель на благо общества в целом (ну мы берем правильное предприятие) и вполне резонно содеражать его на дотациях из бюджета, поэтому я полагаю, что торг здесь не уместен (с) ;)

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Но Вы абсолютно не знаете сколько теневого всего приходится платить мимо кассы налогообложения.

как раз прекрасно знаю, но речь сейчас не о предприятиях, а именно о ФЛП, вернее сумме налога в 200 грн :pardon:

Сообщение отредактировал Odin: 18 ноября 2010 - 18:06

Орда и время Орды пришло

#165 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:07

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Вот не поверите, бывал. Да, можно говорить, что там уровень жизни выше, но в то же время как раз и налоговое бремя пропорционально их уровню дохода. Ментальность западных буржуев вызывает улыбку уплаты столь мизерных налогов, кои платят ФЛП на Украине.
Не забывайте, что СССР было социальным государством в наследство эти самые льготы перешли Украине (бесплатный проезд, бесплатная медицина, пособия по родам, пенсии по инвалидности и т.д.) и все это как ни странно осталось. Пусть криво работает, но пока работает и на это нужны деньги.

Вы мух от котлет отделяйте. Социально-ориентированое государство это не то, где бесплатный проезд и бесплатная медицина, а то, где рыночная экономика этих стран ориентирована на на реализацию целей социальной справедливости, защищенности, высокого уровня и качества жизни. И скажем США в разряд этих стран не попадет. Потому что они добились высокого уровня материального богатства и потому могут позволить себе выделение огромных средств на помощь бедным, на финансирование здравоохранения, образования и другие социальные цели. Однако они не имеют достаточно мощных «встроенных» механизмов согласования интересов между социальными группами. Основной признак социально-ориентированой рыночной экономики - процентное соотношение так называемого "среднего класса". Если в США можно примерно разделить на 20% богатых семей - 50 процентов среднего класса - 30% бедных, то в странах про которые идет речь такое разделение будет 10-80-10. И при этом будет минимальное социальное напряжение. А у нас из пропорции 5-25-70 пытаются сделать 5-0-95.

Ну и о размере налогов. Я готов платить 30 или 40% от своего дохода, при условии что уровень социального окружения будет аналогичным Дании, Бельгии или Австрии к примеру.


#166 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:13

А пока у нас не Австрия, то есть различные руководства к действию.

Например


Цитата

Азаров советует предпринимателям смириться с Налоговым кодексом, а я советую вам стать предпринимателями-беспредельщиками и плюнуть на налоги.


20 лет унижения предпринимательского духа в Украине создали целую плеяду матерых, опытных, наглых, достаточно беспринципных предпринимателей. Это люди умные и предприимчивые, которые сделали для себя очень простой вывод – государство не мать родная, а всего лишь инструмент для процветания чиновников и олигархов.

Платить налоги опасно, потому что запутанная система налогообложения, бухгалтерского учета и отчетности приводит к еще большим штрафам и платежам. Работать честно в стране невозможно. У предпринимателей-беспредельщиков выработался особый стиль поведения по отношению к государственных органам – налоговой, милиции, проверяющим.

Что делать, чтобы стать предпринимателем-беспредельщиком?

1. Минимизировать или максимально скрыть обороты предприятия, то есть не показывать, сколько, кому и что вы продаете. Вести бизнес максимально по-черному, прикрываясь просто зарегистрированным предприятием. Вести абсолютно нелегальную экономическую деятельность за наличный расчет. Если вам все-таки нужно зарегистрировать сделку, минимизируйте стоимость сделки, а сверху получите наличные.

2. В случае проверки оказывать шумное, наглое сопротивление, обвиняя проверяющих во взяточничестве, в том, что они отбирают хлеб у вашей семьи, взывать к их совести, угрожать без свидетелей. Смело переходить на мелкое хулиганство, за которое предусматривается только административное наказание (например, «случайно» облить водой, плюнуть в лицо, обрызгать чернилами/краской/постным маслом и т.д.). То есть сделать все, чтобы мелкий проверяющий больше не захотел приходить к вам. Люди, работающие проверяющими, налоговиками, пожарниками, служащими санэпидемстанции, милиционерами – все объявляются вашими личными экономическими врагами, с которыми у вас непримиримая война интересов. Помните - они пришли отобрать деньги ваших детей. Все они думают только о том, как ободрать вас, а затем украсть деньги из бюджета. Достаточно только посмотреть на лица правительственных чиновников, мэров городов и особенно таможенников, глав налоговых инспекций, главных пожарников, чтобы понять – эти люди украдут, крали и будут красть всегда. Все они являются вашими экономическими врагами.

3. Только при необходимости или опасности, если вам это выгодно, можете смело подкупать проверяющего небольшими суммами денег, при этом бесконечно презирая его.

4. В случае вызова правоохранительных органов, закрыть контору/магазин/офис на пару-тройку дней. Вывезти все документы и сжечь.

5. Создать круг предпринимателей-беспредельщиков, которые в экстренном случае по вашему вызову прибегут в ваш офис для массового неповиновения. Достаточно 20 человек. Все должны взять на себя обязательства сбегаться по вызову в случае прихода к одному из вас проверяющих, чтобы орать на них, оскорблять, делать их работу невыполнимой. Кстати, с ними вы можете проводить еженедельные семинары-встречи по выработке новых схем защиты своего бизнеса.

6. Зарегистрируйте несколько фирм, директорами которых должны быть бомжи и пожилые люди, потому что их невозможно привлечь к ответственности. Кроме того, такую компанию легко «потерять» в случае ОБЕП или наезда налоговой полиции.

7. Избавьтесь от химеры совести и моральности по отношению к государству. Государство с такими налогами является вашим прямым экономическим врагом! В правительстве сидят миллионеры и миллиардеры, наживающиеся за счет бюджета, возврата НДС и крышевания своих. Они «питаются» за счет отобранных у вас денег.

8. Предприниматель-беспредельщик честен только по отношению к своим экономическим партнерам – другим предпринимателям.

9. Свободное хождение доллара, упрощенная система регистрации, разнообразие форм собственности и видов предприятий в Украине создали уникальную возможность вообще не платить налоги. И при этом, государство не способно доказать вашу вину. Вы всегда сможете отмазаться. Помните, что предприятие не имеют право проверять в течение первого года работы, поэтому вы можете целый год спокойно работать, а затем просто сжечь документацию и начать работу с другим предприятием, потратившись всего лишь на регистрацию.

10. Чем меньше оформлено на предприятии людей, тем надежнее вы защищены от наезда пенсионных и налоговых инспекторов. Будучи только учредителем предприятия, вы несете ответственность только в пределах уставного фонда. А директором обязательно назначьте бомжа, которого никогда не найдут, можно какого-нибудь сумасшедшего, либо человека, живущего в другом городе.

11. Если у вас разветвленная сеть предприятий, каждое предприятие должно быть оформлено, как отдельное юридическое лицо, чтобы в случае чего вы могли его потерять.

12. На предприятии не должны числиться основные фонды и недвижимость. Зарегистрированное предприятие для налоговой – это только вывеска с пустыми счетами. Вся недвижимость должна быть взята либо в аренду, либо оформлена на ваших родственников.

13. Если вы связаны с поставкой товара из-за рубежа, пользуйтесь услугами контрабандистов или прямым подкупом таможенников.

В США сухой закон породил огромную империю нелегальных поставок спиртного. В Украине появляется империя предпринимателей-беспредельщиков. Чем больше вы не уплатите налогов, сборов, тем больше останется у вас денег, а значит, вы будете еще лучше защищены от государственных карательных органов. Потому что вы всегда сможете подкупить рядового инспектора, дальше – следователя, еще дальше –прокурора, и, в конце концов, вы сможете откупиться в суде.

Если у вас есть деньги, и вы ведете себя достаточно умно, вы становитесь неуязвимым для налоговой системы. Всевозможные проверяющие органы совершают только короткие набеги, потому что сами запутаны инструкциями, и их действия плохо координируются, в то время, как вы можете быть подвижны, изобретательны и компетентны.

Запомните: богатые предприниматели не платят налоги, а наоборот зарабатывают на возврате НДС, осуществляя липовые поставки, подкупая налоговиков, участвуют в поддельных тендерах, подкупая государственных чиновников и втюхивая китайские товары по цене немецких. В нашей стране практически не сажают предпринимателей без должностей за экономические преступления.

Лучше быть богатыми предпринимателями-беспредельщиками, чем бедными плательщиками налогов, которые ведут многочисленную отчетность, а их все равно штрафуют. Вы существенно сэкономите на бухгалтерском учете, а ваш бухгалтер сможет вести электронный учет ваших денег, занимаясь делом, а не хождением по налоговым.

Не тратьте время на забастовки, бунты, обращения к правительству, они – ваши экономические враги, и их единственное желание – вас ободрать. Когда вы примите решение совсем не платить налоги, вы почувствуете себя по-настоящему свободным гражданином Украины!


:pardon:))


#167 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:17

Odin,

Просмотр сообщенияOdin сказал:

но речь сейчас не о предприятиях, а именно о ФЛП, вернее сумме налога в 200 грн :pardon:

Дались Вам эти 200 грн. Суть не в них, и не в том что будет 600, а в том что из за того что хотят проконтролировать три рынка Украины: Барабашова, Одесский, и Киевский, всех рыночников и прочих мелких хотят поставить в одинаковые абсурдные условия, при которых надо года три изучать законодательство что бы его освоить и из за ошибок в отчетах и учетах не платить тысячные штрафы. Если бы речь шла ТОЛЬКО про увеличение суммы налога то такого кипиша бы не было. А так по сути Вы вообще не в курсе в новшествах по ЕН и как на нем работать.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#168 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:23

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

Социально-ориентированое государство это не то, где бесплатный проезд и бесплатная медицина, а то, где рыночная экономика этих стран ориентирована на на реализацию целей социальной справедливости, защищенности, высокого уровня и качества жизни.

Да я с этим и не спорю, Украина, тоже на это ориентирована, но уровень коррупции, разгильдяйства и действий чиновников воперки государственным интересам этому препятсвует. Понятие среднего класса вообще абстрактная субстанция и для каждого общества она своя.
Вот Вы готовы платить 30-40%, но остальные ФЛП не готовы Сомневаюсь я, что если бы олигархическая верхушка полностью платила налоги, ФЛП вдруг резко согласились платить 30-40% налога, халяву из крови выбить трудно.
Зы. ога, в США или ЕС будут Вам оказывать квалифицированную 1 мед помощь при отсутствии страховки, которую не могут себе позволить даже многие представители абстрактного среднего класса или Ваш ребенок получит нормальное среднее образование без денег за обучение в школе. (Да, у нас тоже не получите, но только по причине коррупции, а не по причине государственной политики в социальной сфере).

Орда и время Орды пришло

#169 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:34

NeliyZar, у нас 3 ФЛП, как бы "дочерние предприятия" и все по ЕН, по отрасли отслеживаются шустро. На счет работать. Вы предлагаете писать Закон под каждый рынок, каждого ФЛП или вид товара отдельно? Еще раз повторю, государство не может подойти к каждому конкретному случаю персонально.
Не знание Закона не освобождает от ответственности. Да, придется шевелиться больше, читать нормативную базу, звонить в ГНИ и консультироваться с инспектором, ничего страшного для ФЛП в этом не вижу. А как Вы хотели, заниматься бизнесом и не знать налогового законодательства?

Орда и время Орды пришло

#170 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:53

Просмотр сообщенияOdin сказал:

ога, в США или ЕС будут Вам оказывать квалифицированную 1 мед помощь при отсутствии страховки, которую не могут себе позволить даже многие представители абстрактного среднего класса или Ваш ребенок получит нормальное среднее образование без денег за обучение в школе

Вы читать можете? Я Вам писал, не берите США вообще в пример. У них не социально-ориентированая рыночная экономика.
Почитайте например про медицину в Дании, или про высшее образование во Франции.


#171 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 18:54

Odin,

Просмотр сообщенияOdin сказал:

На счет работать. Вы предлагаете писать Закон под каждый рынок, каждого ФЛП или вид товара отдельно? Еще раз повторю, государство не может подойти к каждому конкретному случаю персонально.
Не знание Закона не освобождает от ответственности.

Ага) И поэтому надо государству сделать вид что у нас все торгаши миллионеры и косить с них бабло как с Барабашовских.

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Не знание Закона не освобождает от ответственности. Да, придется шевелиться больше, читать нормативную базу, звонить в ГНИ и консультироваться с инспектором, ничего страшного для ФЛП в этом не вижу. А как Вы хотели, заниматься бизнесом и не знать налогового законодательства?

Мда. Чем больше Вас читаю тем больше убеждаюсь что Вы вообще не понимаете о чем говорим. Та все я прекрасно знаю, про законы и про то что отвечать придется. Но понимаете ли Вы что все то что Вы описали приводит только к тому что будем платить больше не государству а в личный карман налоговика?)))
На момент введения в действие ЕН был один разумный аргумент, про который Вы наверняка не слышали. А звучал он примерно так: мелкий бизнес не стоит тех затрат со стороны государства что бы их контролировать, проще говоря "Шкурка вычинки не стоит", надо ввести тот размер и вид налогообложения при котором налоговая освободиться от контроля его "тетрадки" и освободившимися ресурсами возьмется за контроль предприятий. Первые несколько лет, после введения ЕН, у государства в несколько раз увеличились отчисления в бюджет от сферы торговли.
Законы должны становиться проще. Этот принцип почему то все забыли.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#172 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:02

Кста)) Свежий анек)) Город Изюм, Харьковской обл. Супермаркет АТБ находиться в 10 метрах от рынка. Цены там обычно чуть ниже чем на рынке, спецом что бы типа конкурировать и некоторыми позициями заманивать покупателями. Например там Олейна и еще некоторые товары народного потребления каждодневных на гривну/две ниже. Два дня рынок бастует там и в АТБ на все то что было ниже поднялось на 3/5 грн цена. :pardon:

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#173 Пользователь офлайн   olegator 

  • Оптимистичный Маньяк
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:23

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Вопрос разворовывания бюджета и выделение себе любимым много денег это отдельная тема. И здесь не митинг против НК или расстрелы с пожизненными нужны, а только массовые расстрелы спасут нашу Родину. Но это уже спор об изменении государственного строя в целом :pardon: Но цель выступлений ФЛП именно не в кормлении "папы", а в желании продолжить халяву, как мое имхо.


Любой человек занимающийся хоть небольшим бизнесом считает хорошо считает деньги и анализирует. Так вот если он заплатил налог в несколько раз больше чем раньше а он все равно разворовывается то причем здесь халява ? Для чего ему платить больше ? Ведь не пойдут эти деньги почти никуда и значительно большая часть денег чем раньше будет разворована. Смысл ? Платить что бы разворовали ?

Да не все ЧП-шники козлы как думается. Был бы порядок в стране и налоги шли на правое дело думаю выступлений было бы гораздо меньше. И насчет расстрелов.... Китай показывает хороший пример. Почему бы не взять на вооружение. Попадают под раздачу и шустрые предприниматели и чиновники с руками которые ничего не брали. Но таких движение в украине не видно. Зачем платить больше ?

Так что в Ваших словах про халяву чего то логики не видно....


#174 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:26

Сегодня смотрел по 5 каналу новости с репортажем с митинга.
Ничего интересного по сути не услышал, кроме "всю страну разворовали гады".
Символично, что сразу после репортажа пошла обычная для "самага независимага" 5 канала реклама "Золотого конька".

Поржал.


#175 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 993
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:32

Не совсем понял над чем поржали, если честно :pardon:
возможно это связано с тем, что не знаю что такое "Золотой конек"


Ну а насчет митинга - были ожидания услышать что то другое? Или лозунг "всю страну разворовали гады", который не важно к кому он относится - неправдив?


#176 Пользователь офлайн   olegator 

  • Оптимистичный Маньяк
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:41

Да, насчет разворовали конечно всем надоело и слышать и говорить....

Но Вот сижу, за спиной новости. "Папа" вертолет купил за 17 миллионов долларов. У Обамы с Путиным подешевше в три раза будет.

Для чего это ? Предмет первой необходимости ? Ахметов денег дал или это с все таки с бюджетных, в котором дыры и латать надо и долги отдавать ?

И какой бюджет выдержит этого нового "фараона" ? И если кто то в этой стране еще хочет честно платить налоги, то в его умственных способностях я буду сомневаться. Будут платить не потому что хотят, а потому что заставляют. И воровать будут все по черному....

А мы тут кодекс обсуждаем.... Яки дурныци...


#177 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:41

KillerSerg, про конька - ссылко :pardon:
Реклама на 5-м достала, если честно. Я обычно включал его в кабинете в качестве фона.
Но днем там постоянно тупая реклама в "лучших" традиция shop-tv: суперножи, БАДы и препараты, повышающие потенцию.

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

Ну а насчет митинга - были ожидания услышать что то другое? Или лозунг "всю страну разворовали гады", который не важно к кому он относится - неправдив?

Для меня это лишнее подтверждение, что сам кодекс никто из митингующих не читал.
Не более чем повод для оппозиции попытаться напомнить о себе и собрать народ, сколько получится.

Они и сами понимают необходимость принятия кодекса, но такой случай поистерить на баррикадах :)
Отсюда и драки в парламенте, и крик с надрывом "за народ" от давнего миллиардера пастора Турчинова.
Логично, Юле сейчас без разницы черный пиар или белый, лишь бы люди не забыли окончательно.

Просмотр сообщенияolegator сказал:

И если кто то в этой стране еще хочет честно платить налоги, то в его умственных способностях я буду сомневаться. Будут платить не потому что хотят, а потому что заставляют. И воровать будут все по черному....

Во всех странах платить налоги заставляет по большей части страх. Почитайте социологию по этой теме ;)


#178 Пользователь офлайн   olegator 

  • Оптимистичный Маньяк
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 908
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 18 ноября 2010 - 19:55

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Во всех странах платить налоги заставляет по большей части страх


Позволю не совсем согласится ..... Когда люди знают на что эти налоги идут и как расходуются, думаю платят охотнее.

Ну а в целом тема превратилась в спор о справедливости жизни. Она несправедлива .... :pardon:

Цитата

В целом, налоговая система США действует достаточно успешно. Размеры экономики США ныне оцениваются в $13 трлн., а на содержание всех налоговых структур и на финансирование процесса взимания налогов, в среднем, тратится, не более $10 млрд. в год.
Дэрон Ачемоглу (Daron Acemoglu) и Джеймс Робинсон (James Robinson), авторы книги «Экономические Корни Диктатуры и Демократии» (Economic Origins of Dictatorship and Democracy), доказывают, что государства, жители которых платят высокие налоги, отличаются более высоким уровнем демократических и политических свобод. Частично это объясняется тем, что если человек считает свои налоговые платежи высокими, он больше заинтересован проверять: каким образом государство тратит его деньги. С другой стороны, многие диктатуры используют драконовские налоги. Однако разница заключается в том, что в демократиях основную налоговую нагрузку несет многочисленный и мощный средний класс, а в условиях диктатур — либо наиболее бедные, либо наиболее богатые граждане.
Налоги в США стали важной составной частью политического фольклора. Три цитаты великих. «Подоходный налог — наиболее сложная для понимания вещь в мире» (автор — великий физик Альберт Эйнштейн), «В чем разница между таксидермистом и сборщиком налогов? Таксидермист использует только твою шкуру» (автор — писатель Марк Твен) и «Подоходный налог превратил в лжецов больше американцев, чем игра в гольф» (Уилл Роджерс, американский актер и комедиограф, звезда Голливуда и Бродвея 1920—1930-х годов).


Это первая же ссылка в гугле. Чего дальше говорить ? Знали бы для чего платили бы ...


#179 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 20:04

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

Вы читать можете? Я Вам писал, не берите США вообще в пример. У них не социально-ориентированая рыночная экономика.
Почитайте например про медицину в Дании, или про высшее образование во Франции.

И Вы читайте внимательнее, я упоминул в своем посте и ЕС. Про Францию Вы имели ввиду регулярные сожжения пригородов Парижа то белыми, то афрофранцузами :pardon: в связи с недовольством социальным развитием общества и полный игнор властей еврозоны требований трудящихся не сокращать социальные программы и снижать уровень жизни в стране? А в Дании настолько довольны развитием социально развитой экономикой, что в парламент просачиваются деятели щеголяющие в нацисткой форме. Вы поймите, нельзя удовлетворить все потребности общества и при этом избежать недовольства в стране.

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Но понимаете ли Вы что все то что Вы описали приводит только к тому что будем платить больше не государству а в личный карман налоговика?)))
На момент введения в действие ЕН был один разумный аргумент, про который Вы наверняка не слышали. А звучал он примерно так: мелкий бизнес не стоит тех затрат со стороны государства что бы их контролировать, проще говоря "Шкурка вычинки не стоит", надо ввести тот размер и вид налогообложения при котором налоговая освободиться от контроля его "тетрадки" и освободившимися ресурсами возьмется за контроль предприятий.

По своей практике Вам скажу, в карман налоговика, сэс или пожарника идет тогда, когда субъект хозяйственной деятельности либо нарушил либо вопрос настолько скользский, что любой незангожированный арбитр вынесет решение не в его пользу.
И не забывайте, что 13 лет назад, вроде столько времени прошло с введения ЕН, утекло уже много воды, реалии поменялись.

Орда и время Орды пришло

#180 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 ноября 2010 - 20:07

olegator,

Цитата

Десятки тысяч недовольных американцев приняли участие в акциях протеста против экономической политики правительства, сообщило Associated Press. Акции, инициированные консерваторами, прошли в среду, последний день подачи налоговых деклараций, и были названы "чаепитиями" - в память о Бостонском чаепитии 1773 года.
Гнев манифестантов, недовольных повышением налогов, правительственными расходами и спасением обанкротившихся компаний, был направлен против администрации Барака Обамы. Недовольные даже бросили в Белый дом коробку чайных пакетиков. "Чаепития" были организованы некоммерческой консервативной организацией FreedomWorks и официально являлись внепартийными, однако участие в них приняли многие видные республиканцы.
В частности, на трех "чаепитиях" в своем штате выступил губернатор Техаса Рик Перри, известный как критик федерального правительства и противник экономического плана Обамы. В беседе с журналистами Перри заявил, что сейчас нет никаких причин для развала Соединенных Штатов, но намекнул, что если Вашингтон продолжит "совать нос в дела американского народа", Техас может стать независимым.

Что дальше говорить? Никто не любит платить больше, чем привык :pardon:

Орда и время Орды пришло

Поделиться темой:


  • (16 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей