[Aquarelle]

Ta. (31 августа 2021 - 11:17) писал:

Видимо, в Москве, как обычно, все было иначе. Я закончила школу в 1974-м, но учебники нам не выдавали.

Не знаю, как в Москве было, школу я в Симферополе заканчивала. В Москву уехала в институт поступать.

Но необходимость покупать учебники, которые непросто было в то время купить - это еще что! У соседей моих сын в "суровые девяностые" поступил в медицинский. Так вот там студентам для изучения анатомии приходилось покупать... труп! Скидывались по несколько человек и покупали. И это была большая удача, если удавалось. Это вот в Москве уже. Что теперь удивляться нынешней медицине, если студентам анатомию не на чем было учить.

[старый трубочист]

старый трубочист сказал:

А я такой старый, что уже в 1974 в армию призван.

Блин, я такой старый, что все перепутал. В 1974 я из армии вернулся. А бе6сплатно АКМс, ПМ и противогаз мне бесплатно выдали в 72. А вот про бесплатные учебники не помню.
P.S. Вот специально позвонил однокласснику. Он как раз сейчас готовится к 1 сентября - до сих пор преподает в школе. И не отпускают ( в основном родители учеников). Так он подтвердил, что нам бесплатной халявы не было.

[MamaMia]

Ещё расскажу за особенности образования. Переходит моя Лиза в 5 класс. 4 она закончила с несколькими тройками, но в целом нормально. И тут, оказывается, в 5 классе наших детей делят на гимназический и обычный классы. Для гимназистов оформили даже какие-то показушные испытания, типа экзаменов. И отобрали туда 16 элитных умных детей. А всех остальных соединили в один класс размером 30 человек. И за 2 дня до 1 сентября торжественно вручили классному руководителю, которая сама была ошарашена такой новостью. Ей сказали: списка твоих детей у нас ещё нет, вот куча личных дел и список гимназистов, ты их откладывай, а все остальные - твои. Так что на родительское собрание она пришла сама ещё пребывая в шоке, и умудрилась даже наорать на родителей.
Так что у нас есть удобный класс, где 16 детей и где будут уделять внимание их образованию, и все остальные, на которых всем так плевать, что даже список этих детей не делали.
Родители в трансе. Если даже на этапе родительского собрания такое, то какое же будет отношение к детям? И зачем напихивать столько детей в один класс? Почему бы не разделить на 2 класса по 15 человек?

Ну и для понимания картины и всей её глубины. Гимназический класс отличается тем, что у них будет второй иностранный язык - французский. В школе создано 2 профиля для учëбы после 9 класса - филологический и математический. В филологический смогут попасть не только лишь все те, кто учил французский с 5 класса. Не учил - не попадаешь. Иди в математический. Не шаришь в математике - вали из школы. Собственно, что и произошло с нашей старшей - наставили двояков в 10 классе и нам пришлось уходить в колледж. Ну а чё, вы ж пошли в класс с математическим профилем, чего вы хотели? Надо было выбрать подходящий вам профиль. Но где-нибудь за пределами нашей школы.
И вот Лиза идёт в 5 класс, а я уже понимаю, что её судьбу в этой школе уже решили - до 9 класса и досвидос. Нет, официально никто не запрещает, никого не выгоняют. Но создают такие условия, что мы сами будем вынуждены уходить.
Муж говорит: подождём, пока в другой школе закончат ремонт и переводимся туда.Ибо отношение скотское у руководства школы что к детям, что к учителям. Очень жаль, что финансирование не зависит от количества учеников, вот тогда бы, может, боролись бы за каждого ребёнка, а не делили бы на первый и второй сорт

[albz]

старый трубочист (31 августа 2021 - 18:14) писал:

Так он подтвердил, что нам бесплатной халявы не было.

Халява началась где-то в 1978-79м. Дэ этого у каждого был свой комплект учебников, но "партия" сказала что это неэкономично столько книг печатать и сделали бесплатные учебники от библиотеки - они еще такбличку содержали на 4(5) записи типа кто пользовался - при заполнении последней строчки или при совсем плачевном состоянии учебник шел в макулатуру, а вот если потерял учебник к маю - будь добр отправить родителей в магазин и прикупить новый взамен.

[Ta.]

MamaMia сказал:

Муж говорит: подождём, пока в другой школе закончат ремонт и переводимся туда.

По-моему, он правильно говорит. А еще можно написать коллективное письмо с подписями родителей и отправить куда надо. Какое-то самоуправство у вас там творится.
И не понятно, чем математики ущербнее? Почему они идут по остаточному принципу?

[oly]

MamaMia сказал:

вот такие учебники нам выдали. У меня от этих учебников ощущение, что они задуманы как одноразовые. Но учатся по ним уже несколько лет. И это ещё не самые плохие и даже подклеенные.

Aquarelle сказал:

MamaMia, не учебники, а полное безобразие! Им место в макулатуре.
Разобраться бы, кстати, какой срок эксплуатации таких учебников. Мне тоже жутко не нравится, что это не книги, а брошюры какие-то. Здоровенные, тяжеленные и очень неудобные.

Вот если мне маразм не изменяет, то они реально на год.
Есть книги со сроком службы 5 лет, они именно такие, как мы привыкли - в твердых обложках, плотные, качественные, и есть такие брошюрки.
Где-то мне такая инфа попадалась, но давно это было, точно не вспомню уже.

UPD. Я в 96 школу заканчивала - учебники нам еще выдавали, советские, но почти все служили уже по 7-10-и больше лет. Были совсем древние и убитые экземпляры, почти на всех не хватало места в табличке с информацией об учениках, которым они выдавались Свежими были только по истории Украины.

[Инквизитор]

MamaMia сказал:

И зачем напихивать столько детей в один класс? Почему бы не разделить на 2 класса по 15 человек?

Ну вы зажрались =)

У нас в Симферополе в классах по сорок детей =)

[Инквизитор]

oly сказал:

по истории Украины.

Мне повезло больше =) У нас до этой муди дело не дошло.

[MamaMia]

Инквизитор сказал:

MamaMia сказал:

И зачем напихивать столько детей в один класс? Почему бы не разделить на 2 класса по 15 человек?


Ну вы зажрались =)

У нас в Симферополе в классах по сорок детей =)

ожидаемый коммент. Но у вас и населения больше, и детей в школах тысячи. А у нас всё гораздо проще, мест завались, устроить ребёнка можно в любую понравившуюся школу

[Инквизитор]

MamaMia сказал:

ожидаемый коммент

Я знаю. Потому и написал =))
А так-то да, система кретинская. Кто типа поумнее, получат выбор, а кто нет - получат... вариант для тех, кто поумнее. Феерический бред.

[MamaMia]

Инквизитор сказал:

Я знаю. Потому и написал =))

наш выбор жить в сельской местности, где проще устроить ребёнка в школу или в садик. Да, количество школ у нас небольшое, выбор невелик, либо №1, либо №2. Но даже среди этого количества умудряются устроить кретинизм. Устраивать класс из 16 человек, а остальных 30 сгонять в один класс - это как красной тряпкой махать.

[bormaley]

MamaMia (31 августа 2021 - 18:55) писал:

...

Ну и для понимания картины и всей её глубины. Гимназический класс отличается тем, что у них будет второй иностранный язык - французский. В школе создано 2 профиля для учëбы после 9 класса - филологический и математический. В филологический смогут попасть не только лишь все те, кто учил французский с 5 класса. Не учил - не попадаешь. Иди в математический. Не шаришь в математике - вали из школы. Собственно, что и произошло с нашей старшей - наставили двояков в 10 классе и нам пришлось уходить в колледж. Ну а чё, вы ж пошли в класс с математическим профилем, чего вы хотели? Надо было выбрать подходящий вам профиль. Но где-нибудь за пределами нашей школы.
И вот Лиза идёт в 5 класс, а я уже понимаю, что её судьбу в этой школе уже решили - до 9 класса и досвидос. Нет, официально никто не запрещает, никого не выгоняют. Но создают такие условия, что мы сами будем вынуждены уходить.
Муж говорит: подождём, пока в другой школе закончат ремонт и переводимся туда. Ибо отношение скотское у руководства школы что к детям, что к учителям. Очень жаль, что финансирование не зависит от количества учеников, вот тогда бы, может, боролись бы за каждого ребёнка, а не делили бы на первый и второй сорт

это ооооочень большая тема для обсуждений... но могу сказать, что в схеме "разделении" детей на "способных" и "остальное" была основа советской школу, угу...

ЭТО НОРМАЛЬНО И ПРАВИЛЬНО... не совсем правильно ОТНОШЕНИЕ, обоснование, идеология, но... в Симфере, из-за масштабов - такой "идиотизм элитности" был/есть в разрезе даже не классов. а ШКОЛ - при союзе это были "элитные" школы №1, английская 7, немецкая 24 по-моему, математическая 40... в разрезе школ - в класс А записывали самых лучших после предварительного тестирования, чуть похуже - Б и т.д....

[Ta.]

bormaley сказал:

ЭТО НОРМАЛЬНО И ПРАВИЛЬНО... не совсем правильно ОТНОШЕНИЕ, обоснование, идеология

У нас еще дальше пошли: в "нашей" школе третий год организовывают класс Роснефти.

Цитата

В тюменской школе 25 открылся первый в городе профильный Роснефть-класс. Его учениками стали 26 выпускников девятых классов, прошедшие конкурсный отбор.
...
Создание нового профильного класса обусловлено перспективной потребностью предприятия в молодых квалифицированных кадрах. В план работы на 2018-2019 учебный год вошли не только занятия по специализированным предметам, но и экскурсии на Кальчинское месторождение, участие в корпоративных и командообразующих мероприятиях, посещение базовых кафедр и лабораторий ТИУ.
...
"Я надеюсь, что в этом классе сегодня начинают учиться будущие руководители топливно-энергетического комплекса России. В добрый путь, ребята! Компания "Роснефть" поможет вам обрести уверенность и откроет перед вами широкие горизонты возможностей", - напутствовал школьников Игорь Онешко. (генеральный директор ООО "РН-Уватнефтегаз")
...
На сегодня Роснефть-классы действуют в 52 городах России, в них обучаются более 2 500 подростков, которых компания продолжает курировать в вузах после окончания школы. Система непрерывного образования "Школа-вуз-предприятие" помогает сделать осознанный профессиональный выбор и достичь впечатляющих результатов.

А "деление" детей по буквам класса практикуется еще с советских времен, у нас так же было и все дети об этом знали. Малышня, конечно, не догадывались, только старшеклассники, но родители были в курсе и напоказ это не выставлялось.
Однако в случае класса MamaMia как-то грубовато сделано, показушно.

[Аристофан]

MamaMia сказал:

Почему бы не разделить на 2 класса по 15 человек?

нельзя. Начиная с управления образования, которое тут же ткнет носом в финансирование и заканчивая кабинетами. Хорошо, когда они есть, но бывает так, что и нету.
Другое дело, что из этих 30 можно добрать в "гимназический" еще 4-5, чтобы выровнять численность.

MamaMia сказал:

Очень жаль, что финансирование не зависит от количества учеников, вот тогда бы, может, боролись бы за каждого ребёнка, а не делили бы на первый и второй сорт

бороться за детей не будут до тех пор, пока школы не перестанут тыкать носом в результаты ЕГЭ, соответственно, снижая рейтинг и переводя их в школы второго сорта, со всеми вытекающими нескончаемыми проверками и выговорами. Поэтому дешевле просто отказаться от потенциального двоечника на ЕГЭ, чем потом всей школой уговаривать одиннадцатиклассника, что не надо ему выбирать для ЕГЭ предмет, на который лет шесть успешно забивал.

MamaMia сказал:

В школе создано 2 профиля для учëбы после 9 класса - филологический и математический.

вот могу ошибаться, конечно, но не может так быть. Должен быть еще универсальный для тех, кто не физик и не лирик. Нужно в документах порыться, вроде бы где-то такая норма попадалась.

[Таракан]

Аристофан (01 сентября 2021 - 19:15) писал:

.... Должен быть еще универсальный для тех, кто не физик и не лирик. Нужно в документах порыться, вроде бы где-то такая норма попадалась.

Там фишка в том, что в школе по месту жительства не могут отказать в обучении в старших классах и если ребенок /родители/ не может /не хочет/ идти в специализированный класс, то он должен обучаться в обычном, даже если он один для него должны создать этот класс.
Но если у него есть двойки - все, пока.

[Аристофан]

Таракан сказал:

Но если у него есть двойки - все, пока.

так в 10 класс в любом случае приходят без двоек, с аттестатом и ОГЭ минимум на тройки. И если сразу настоять на универсальном классе, то в общем-то там двойку в году заработать сложней, чем в математическом.

[MamaMia]

Аристофан сказал:

вот могу ошибаться, конечно, но не может так быть. Должен быть еще универсальный для тех, кто не физик и не лирик. Нужно в документах порыться, вроде бы где-то такая норма попадалась.

нету!!! Ну вот, моя же ушла после 10 класса - всего 2 класса было, один с языковым уклоном, второй с математическим. Всё.

[Sofa]

С учебниками сложно, нам сказали либо берите старые, либо купите сами, новые есть, но их мало, на всех не хватает. И кто знает как они собираются учить в таком формате

[Славная]

Вы не смотрели прямой эфир с Аксёновым? Там было видеообращение родителей и детей, кажется их Красногвардейского р-она, типа 4-й класс в школе хотят объединить из двух 3-х классов в один. И, о ужас, количество учеников в одном 4-м классе составит 20 с чем-то. Родителей и учеников это не устраивало. Ну что б вы понимали, к концу прямого эфира Аксёнов скзал, что ему отзвонилась министр образования Крыма и сообщила, что классы объединять не будут))) Вот как надо решать вопросы)))

[старый трубочист]

Славная сказал:

И, о ужас, количество учеников в одном 4-м классе составит 20 с чем-то

Ахренеть, не встать. В нашем классе советских времен в 1 школе (как сообщил Бормалей - элитной) было 34 ученика. И никакие "элитные" родители не вякали.