Симферопольский Форум: Почему фашизм(нацизм) и коммунизм это разные системы? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Почему фашизм(нацизм) и коммунизм это разные системы? размышления, по поводу статьей которые сравнивают коммунизм и нацизм

#1 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 21:47

В день победы Медуза(запрещенная организация) выпустила статью "Чем нацизм отличается от фашизма".
И там сравниваются различные социально-экономические системы 30х годов 20 века.

Многие люди с трудом понимают отличия и почему "Коммунизм" это хорошо, а фашизм плохо.



Кто-то может ответить на него более менее научно?

Некоторые считают что "Фашизм он на Украине, а коммунизм-деды воевали"..

Очень интересно ваше мнение.

Что наиболее важное отличается?

Фашизм придумал Гитлер? Нет. Фашизм начался в Италии и слово итальянское.

В 1945 году фашизм был побежден?

Нет. Удалось лишь уничтожить военную машину немецкого и итальянского фашизма. Но даже на момент Победы (май 1945 г.) в мире существовали фашистские режимы: прежде всего, в Испании (Франко) и Португалии (Салазар). Вскоре эти фашистские режимы были приняты в НАТО.

Чуть позже усилиями Великобритании и США фашистский режим был установлен в Греции. Впоследствии такие же режимы возникли и в других странах (напр., в Латинской Америке).

Кто взрастил фашизм?

Фашизм вырастили капиталистические монополии, в т.ч. западные. Их цель состояла в том, чтобы найти действенный инструмент против рабочего движения, охваченного социалистическими идеями. И тем самым сохранить свою власть и собственность.

Впоследствии, когда фашизм окреп, "западные партнёры" активно натравливали его на СССР, чтобы уничтожить социалистическую страну, само существование которой указывало всему миру альтернативный путь развития.

Как не допустить появления фашизма в будущем?




P.s. Топик был переработан, что-бы "особо впечатлительные" смогли увидеть вопрос в более разложенном виде.
Так сказать проще для восприятия.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 38 473
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 21:59

Прикрепленное изображение: коммунизм.jpg
Прикрепленное изображение: Фашизм.jpg


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#3 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:12

Rumlin, тут пишут что в послевоенные годы все прогрессивные силы вели борьбу с фашизмом.... но как?

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#4 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 20 341
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10

Отправлено 09 Май 2022 - 22:25

Пэтро
Что-то ты прям очень толсто накидываешь... Рассуждать о таких вещах с людьми, которые не в состоянии прочесть и осознать 4 абзаца текста из Вики, нет ни малейшего смысла :)


#5 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:30

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

Рассуждать о таких вещах с людьми, которые не в состоянии прочесть и осознать 4 абзаца текста из Вики, нет ни малейшего смысла



Я надеюсь, ты не обо всех тут присутствующих? )))


Просмотр сообщенияSchwein сказал:


Что-то ты прям очень толсто накидываешь...


Мне лично очень интересна эта тема. Писал бы я кандидатскую, то взял бы обязательно.
Я считаю, что нужно больше образования в данном вопросе.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#6 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 077
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:35

Заибись тема, особенно сейчас
Гражданин, а вы не сцыте, что это сейчас заскринится и поедете вы по этапу?
Зы. Вы же юрфак заканчивали? Ну очень печально, что недовузы выпускают с такими познаниями по ППУ или диплом купили за помидорки с вашей фазенды или деревянных паровозиков

Сообщение отредактировал Odin: 09 Май 2022 - 22:36

Орда и время Орды пришло

#7 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:38

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Зы. Вы же юрфак заканчивали? Ну очень печально, что недовузы выпускают с такими познаниями по ППУ или диплом купили за помидорки с вашей фазенды или деревянных паровозиков



Вот именно такой ахинеи от вас ожидать можно Изображение

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#8 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:44

Есть тред на пикабу.

https://pikabu.ru/st...unistom_5374148

который вырос из данного сообщения.
Прикрепленное изображение: shariy.jpg


На удивление я сегодня читал рассуждения на эту тему и нежданно негаданно вылез этот скрин в чатике.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#9 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 077
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:47

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 22:38) писал:

Вот именно такой ахинеи от вас ожидать можно Изображение

Разумеется гандольер. Я тебя сучонок не заскринил, за пропаганду лгбт, дебил. любое упоминание что это нормально, подпдает по УК РФ, уже после даты твоих постов. Теперь ты коммунизм пытаешься сравнить с фашизмом. 9 мая. А,##еть. Это бинго

Сообщение отредактировал Odin: 09 Май 2022 - 22:48

Орда и время Орды пришло

#10 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 22:55

Odin, Даже не знаю что сказать.. Прям разрываюсь. от "больше жести" до "выпей валерьяну")))

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#11 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 077
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 Май 2022 - 23:06

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 22:55) писал:

Odin, Даже не знаю что сказать.. Прям разрываюсь. от "больше жести" до "выпей валерьяну")))


Ню-ню. Рекомендую озаботиться материалами я не хотел, я виноват, больше не повторится. История будет долгой, а может и нет. Живи с этим. 11 на работу....И адресочек, ЛуговаяИзображение

Орда и время Орды пришло

#12 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 077
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 00:34

Просмотр сообщенияПэтро (10 Май 2022 - 00:17) писал:

Евгений. Напишу пожалуй Наталье А. Лу****** про ваше поведение.

Или позвонить ей? какой там добавочный у вас 581 ?


Звони, поржу. Изображение прям сейчас, слабо? Давай. Жду мой пупсик, могу выложить аудиозапись звонка, если позвонят, ключевое если ... Прямо сейчас. И да, моя зая, Н.Л будет рада твоему звонку.а вот теперь моя зая, ты реально слил, то, чего никто не должен был знать. Поздравляю мой котик, ты слил на все 200%. Ты моя красавица, даже не представляешь кого я сейчас за жабры взял и что ты слил. Я ж говорю, человек дебил.. я благодаря тебе такой Джек пот взял ну и слив телефонии от луга нет, емнип. Не грохай, заскринено, моя то рожа в миротворце висит, мне не страшно. Спасибо. Я ж говорю, классику читай. Ещё раз спасибо. Бгг. Ещё раз. Скрин отправил. Сидят и офигевают.Ты реально не осознаешь что натворил сам над собой? Ну а мне плюшки. Бгг. С докладом 11 я зайду, будь моя охота. Бгг. Сцуко, это реально Джек пот. Ещё раз спасибо, мой дебиловатый друг.

Сообщение отредактировал Odin: 10 Май 2022 - 00:53

Орда и время Орды пришло

#13 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 00:36

Отлично Изображение

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

Поблагодарили: 1

#14 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 077
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 01:12

Просмотр сообщенияПэтро (10 Май 2022 - 00:36) писал:

Отлично Изображение

Да вообще заипись.. такой халявы мне в жисть больше не видать. Спасибо бро . Ты даже не представляешь как ты повелся и на какие темы я сейчас пальцы загибаю, как персонаж мульта. Но тебя это не спасет, телефончик то официальный, а вот твои вопросы не очень.... Живи с этим

Орда и время Орды пришло

#15 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 01:26

Просмотр сообщенияOdin сказал:

а вот твои вопросы не очень.... Живи с этим



Я подло отредактировал топик. хехехе Изображение

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

#16 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 Октябрь 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 02:34

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

В чатике возник данный вопрос.

Обсуждать эту тему стоит лишь с теми, кто готов к обсуждению, а не скандалам.

Оба термина столетней давности, поэтому обсуждать их стоит исходя из научной мысли той поры. Просто уже всё так изменилось, что сами научные основы под большим сомнением.

Обе философии - декларации. Любая из них имеет кучу интерпретаций. В свою очередь, каждая из них реализацию либо бумажную, либо практическую. Из этого выходит такой зоопарк, что даже определения не дашь. Не говоря уж о разнице между ними.

Если брать среднюю точку, то коммунизм рассматривает силовые варианты как проблемный и самый последний из доступных методов достижения целей.
Фашизм же считает насилие легальным и вполне себе нормальным действом.

Вроде бы мелочь, но из этого проистекает:
- с фашизмом принципиально несовместимы либеральные идеи, выборы, свободы личности и многое другое.
- коммунизм ставит своей целью построение общества, в котором принципиально нет места насилию.

Если посмотреть дальше, то развитие идей:
- фашизма связано с ростом насилия.
- коммунизма связано с перераспределением благ.

Если еще дальше, то всякую насильственную смерть либо заключение:
- коммунизму приписывать нельзя. Вор - это вор, убийца - это убийца. Их нужно изолировать от общества.
- с фашизмом тут уже голову сломишь. Выходит, что некий уровень насилия должен быть разрешен законодательно.

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

Некоторые считают что "Фашизм он на Украине, а коммунизм-деды воевали"..

Деды воевали не за коммунизм. Если бы с той стороны ограничились философскими изречениями, то и хрен бы с ним. Проблема в том, что к пушкам подходили те, кто про фашистскую идеологию вообще ничего не слышал. Тем не менее, подходили и стреляли.
Вот и сейчас на Украине строят не фашизм, а анти Россию. Стреляют те, кому идеология чужда.

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

Фашизм придумал Гитлер?

Артикулировал, но не придумал. Философские начала и поведенческие шаблоны были задолго до него.

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

В 1945 году фашизм был побежден?

Побеждены символы, но не идеи. Последние живут и здравствуют. В этом смысле интересен Нюрнбергский процесс, в котором "светочи демократии" Англия и Штаты вообще не могли ничего предъявить немцам. Обвиняемых без малого не оправдали. Именно в силу того, что поведенческие шаблоны "светочей" были точно такими же.
Собственно, разница была лишь в локациях. Светочи проявили себя в Индии, Африке ничуть не лучше.

Сергей.

Поблагодарили: 4 :

#17 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 Октябрь 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 03:01

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

Фашизм вырастили капиталистические монополии, в т.ч. западные.

Нет. Монополии к этому если и имеют отношение, то очень отдалённое. Рабство это тоже фашизм, только без философской основы. 1930-е годы это поведенческая аномалия, случившаяся на территории Европы. Произойди то же самое в Африке, никто бы не рефлексировал.

Просмотр сообщенияПэтро (09 Май 2022 - 21:47) писал:

В 1945 году фашизм был побежден?

В 60х годах один из лучших снайперов Союза (эвенк что-ли) получил письмо из Германии. Близко по смыслу, но не дословно мать убитого немца писала:

"Вы убили много людей. Возможно, среди них был и мой сын. Как вам спится? Снятся ли вам убитые? Молитесь ли вы за их души?"

Он ответил (опять же не дословно):
"Спится мне плохо. Вижу тех, кого, возможно, убил ваш сын. Встретил бы его еще раз - убил бы опять."

Т.е. баба в 1960х годах (!!!) вообще нихрена не понимала.

Сергей.

#18 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 38 473
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 07:28

Просмотр сообщенияПэтро сказал:

все прогрессивные силы вели борьбу с фашизмом.... но как?

Прикрепленное изображение: Angela-Davis-8.jpg


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#19 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 777
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 08:52

Ё, как лихо покрутили... "Вы еще подеритесь, горячие финские парни!" (кстати, если таки решите подраться, ставлю на Одина, чисто по физподготовке).

Один, у Пэтро это способ такой. Накинуть заведомо провокационный вопрос или тезис, опционально прикинувшись сторонником непопулярной точки зрения, и, помешав взбурлившие массы, наблюдать за ответами. Делается сие предельно толсто, так что нередко народ ведется и таки всерьез пытается переубедить "неразумного". А для усиления эффекта в ход пускаются скептические прямолинейные возражения. Приглашение пободаться, в общем, в качестве спортивного интереса.

Пэтро, провоцируя кого-то пободаться, не путай теленка и паровоз. Паровоз большой, он твою игру не заметит, как боднет, так и перехочется...

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

Поблагодарили: 3 :

#20 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 036
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 10 Май 2022 - 10:41

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

если таки решите подраться, ставлю на Одина


Я так понял он хочет покляузничать.


Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

Пэтро, провоцируя кого-то пободаться, не путай теленка и паровоз. Паровоз большой, он твою игру не заметит, как боднет, так и перехочется...

Мне кажется глупость написана, перечитай это еще раз.

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

Накинуть заведомо провокационный вопрос или тезис, опционально прикинувшись сторонником непопулярной точки зрения



Повторяю, для тех кто не понял.

Допустим в случае с ЛГБТ, мне была интересна интересна позиция по поводу соблюдения прав человека в целом, на примере расширения прав ЛГБТ.

То тут все просто. Есть скрин поста Шария(наш светоч) 17 года и статья на Медузе(издание подвергается нашему всеобщему осуждению и презрению).
Они встретились в один день.

Для многих людей эти 2 системы видятся в совершенно неправильной плоскости: "Деды и концлагеря".

Но когда фашисты приходили к власти они не продвигали "концлагеря" как способ хозяйствования. А говорили о "всем хорошем против всего плохого".

Есть пример "Супердэмократычной крайины" в которой с начала запрещают партии и СМИ, а потом и языки и нации.





_sv_, Вот этого ответа я ждал. Спасибо.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406

Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей