Симферопольский Форум: Срочно ищу толкового электрика - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Срочно ищу толкового электрика

#21 Пользователь офлайн   zava 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 19 марта 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 января 2021 - 11:10

Эпопея со светом продолжается.
Сегодня пригласили частного электрика. Начали с ТП- там где подключен мой кабель. Посоветовал перепаковать 0, т.к на старом соединении были видны следы коррозии и окислов. Сделали- не помогло. Теперь он(электрик) говорит, что раз это не помогло- нужно вызвать электротех. лабораторию чтобы они промерили кабель, который идет от КТП в мой дом. Скорей всего причина в нем.


Поблагодарили: 1
KiR

#22 Пользователь офлайн   zava 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 19 марта 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 января 2021 - 22:03

Попросил хорошего знакомого который работает в электротех. лабор. про ерить вводной кабель. Проблема оказалась в нем.(фаза В практически замыкала с 0, сопртивле
ние около 3кОм) Дальше будем менять ввод , всем спасибо за участие.


Поблагодарили: 3 :

#23 Пользователь офлайн   GSMmaster 

  • I hate staff :)
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 10 445
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородLa frontera de Mexico y Guatemala
  • Страна:  

Отправлено 14 января 2021 - 22:13

3 ком это совсем мизерное влияние. Думаю, замена не спасет, совсем-совсем.

Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!

#24 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 245
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 00:18

220/3000=0,073А
0,073*220=16Вт
:pardon:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 1

#25 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 20:37

Просмотр сообщенияGSMmaster (14 января 2021 - 08:08) писал:

Проблема может быть и в качестве соединения на столбе. В любом случае, я бы вызывал Крымдым Крымэнерго.

И что он им скажет, если

Просмотр сообщенияzava (13 января 2021 - 22:19) писал:

От тп запитано несколько домов, у каждого своя линия(отдельный кабель). Так вот проблемы с напругой только у меня у остальных все нормально.

Просмотр сообщенияDennis (13 января 2021 - 23:48) писал:

Можно попытаться локализовать проблему, по очереди выключая автоматы на розетки, освещение и тд

Это если нагрузка по фазам примерно одинаковая.
В идеале отключить всю нагрузку на 3 фазах и поочередно мерить напряжение (желательно на щитке)на каждой фазе сначала под нагрузкой 1 КВт (утюг), затем 2,5 КВт (утюг +чайник) или через КОРОТКИЙ удлинитель-тройник с проводами сечением не менее 1,5 мм. кв.(не обязательно, просто удобно). 2 остальные фазыв это время без нагрузки. ТАК ПРОДЕЛАТЬ С КАЖДОЙ ФАЗОЙ. В итоге - 6 замеров.
Тогда можно делать предварительные выводы.

Ну и фото щитка, плизз!

Полезная инфа (кто понимает)
https://www.forumhou...sti-konstrukcii


#26 Пользователь офлайн   GSMmaster 

  • I hate staff :)
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 10 445
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородLa frontera de Mexico y Guatemala
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 21:11

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

220/3000=0,073А
0,073*220=16Вт



Вот абсолютно в точку, закон Ома не отменял никто. I=U/R.

На таком сопротивлении всего-то 70 миллиампер току, и это 16 Вт, как лампочка светодиодная. Перекос фаз оно ну никак не вызовет. Не там собака зарыта.

Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!

#27 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 21:28

Просмотр сообщенияGSMmaster (14 января 2021 - 22:13) писал:

3 ком это совсем мизерное влияние. Думаю, замена не спасет, совсем-совсем.

Это сопротивление на ПОВРЕЖДЕННОМ кабеле с поливинилхлоридной изоляцией (основной тип кабеля)очень быстро меняется в десятки раз. На отключенном (остывшем) кабеле оно выше, под нагрузкой
резко падает. Работники электротехнической лаборатории (кабельщики) это хорошо знают.

А 2 фаз мало? Просто отключить фазу В на ТП - и все дела. ЭТО ЕСЛИ СЕЧЕНИЕ НУЛЯ ДОСТАТОЧНОЕ. Только по-тихому. Криминала в этом нет. И счетчик считает правильно. И переключить с отключенной фазы нагрузку равномерно на 2 рабочие фазы.

Ну и марку кабеля укажите. Сечение, тип изоляции.


#28 Пользователь офлайн   333 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 968
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородМестный
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 22:03

в ЛС

ИзображениеИзображение

#29 Пользователь офлайн   GSMmaster 

  • I hate staff :)
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 10 445
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородLa frontera de Mexico y Guatemala
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 22:48

Просмотр сообщенияДед Мороз сказал:


Это сопротивление на ПОВРЕЖДЕННОМ кабеле с поливинилхлоридной изоляцией (основной тип кабеля)очень быстро меняется в десятки раз. На отключенном (остывшем) кабеле оно выше, под нагрузкой
резко падает. Работники электротехнической лаборатории (кабельщики) это хорошо знают.


Если бы оно уменьшилось до сотен ом, то кабель бы уже горел белым пламенем. И да, для 100 ом сколько ток-то получается? 2.2 ампера? Это не нагрузка, а смех. Перекоса не будет.

В общем, не хочу даже спорить. Именно по электрооборудованию есть большой опыт работы.

Вопрос в другом - у меня сомнения в точности измерения напряжения. Откуда на двух остальных фазах завышенный вольтаж, если у соседей, которые подключены параллельно, напряжение в норме? До кабеля 230, после кабеля 260? Чудеса виртуальной трансформации? :)

Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!

#30 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 15 января 2021 - 23:17

Просмотр сообщенияGSMmaster (15 января 2021 - 22:48) писал:

В общем, не хочу даже спорить. Именно по электрооборудованию есть большой опыт работы.


Ну и слава Богу. Просто мне с вами спорить на эту тему не интересно от слова совсем.


#31 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 00:00

Просмотр сообщенияGSMmaster (15 января 2021 - 22:48) писал:

Вопрос в другом - у меня сомнения в точности измерения напряжения. Откуда на двух остальных фазах завышенный вольтаж, если у соседей, которые подключены параллельно, напряжение в норме? До кабеля 230, после кабеля 260? Чудеса виртуальной трансформации? :)

Странно, что вы не знаете таких простых вещей.
Вполне может быть и 360 в. Это когда в 9этажке на щитке С ИЗОЛИРОВАННОЙ НЕЙТРАЛЬЮ
отгорает нулевой провод. Очень часто бывает. Лохи пишут, что Крымэнерго допустило скачёк напряжения.
А на самом деле.
Квартиры №1(фаза А) и №2 (В)подключены к одному щитку на лестничной площадке.Отгорает/теряется контакт изолированной нулевой шины (или просто болт с нулевыми проводами от квартир оторвался от металлического щитка и повис в воздухке) В этом случае фазные провода квартир последовательно через включенные в квартирах электроприборы соединены между собой на напряжение 380В. А нуля нет!
В кв. №1 включен Бойлер ( 2КВт, R=25 Ом), в кв. №1 - лампочка 60 Вт (R=825 Ом). Отношение сопротивлений 1 : 33. Падение напряжения на участке электрической цепи пропорционально его сопротивлению
Соответственно на бойлере 11,2 вольт, а на лампочке 369 В.
Но ЖЭКовский электрик винит Крымэнерго. Ну не себя же!
Правда такая "свистопляска" продолжается до тех пор, пока не сработают автоматы. Если нагрузки в квартирах примерно равны - довольно долго по времени.


Поблагодарили: 1
KiR

#32 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 03:41

Просмотр сообщенияzava (14 января 2021 - 22:03) писал:

Попросил знакомого проверить вводной кабель.
Проблема оказалась в нем. (фаза практически замыкала с 0, сопротивление около 3кОм)

Понимаете в чем дело - просадить фазу до 190 надо сильно постараться. Должны быть невероятные токи утечки. Настолько большие, что даже начинающий электрик должен запросто найти их. Токоизмерительные клещи и несколько измерений на стороне подстанции и дома в паре с тестовой нагрузкой по каждой фазе отдельно, дадут очень точные вводные. Просто такие утечки (если они есть) должны организовать локальное солнышко на квартале.

Если бы мне пришлось решать вопрос, то первым делом я бы икал незаконные врезки, затем сложные нагрузки в доме, приводящие к перекосу фаз и в третью очередь уже грешил бы на кабель как таковой.

Просмотр сообщенияzava (14 января 2021 - 22:03) писал:

будем менять ввод.

Если сможете, то осмотрите старый кабель. Если он всему виной, то на нем обязательно будут повреждения.

Сергей.

#33 Пользователь офлайн   _sv_ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 369
  • Регистрация: 07 октября 16
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 03:56

Поздно заметил ответ.

Просмотр сообщенияGSMmaster (15 января 2021 - 22:48) писал:

100 ом сколько ток-то получается? 2.2 ампера? Это не нагрузка, а смех.
Сомнения в точности измерения напряжения.

Похоже на сочетание нескольких проблем одновременно.

И, уж простит автор темы, - на какие-то искажения информации. По описанию всё подходит под проблемы с нулём в доме, но два человека настойчиво идут к вводному кабелю.Что за проблемы отключить всю нагрузку в доме и поочередно включать её, проверяя где и когда появится перекос.

Если обрыв нуля в доме, то выключив всё потребители и включая их поочередно, обязательно найдешь того, кто не работает.

Сергей.

#34 Пользователь офлайн   GSMmaster 

  • I hate staff :)
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 10 445
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородLa frontera de Mexico y Guatemala
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 09:41

Просмотр сообщенияДед Мороз сказал:

Странно, что вы не знаете таких простых вещей.
Вполне может быть и 360 в.

380 может быть. 260-то откуда? Насколько я понял, мерили на конце кабеля, который приходит на дом потребителя, и там уже перекос. И кабель лаборатория промерила, то есть обрыв нуля исключаем. И вот на входе ИСПРАВНОГО кабеля 220, на выходе 260. Кабель проверен, кроме небольшой проблемы с изоляцией, он исправен. Отсюда и вопрос про чудеса трансформации, а не включение потребителя между фазами через отгоревший ноль на вводе.

Соответственно отсюда и вопрос о правильности измерений и точности указания точки, где мерили. А вообще это как аппендицит резать по телефону :)

zava,
еще раз Вам наставление. Если соседи не жалуются - у них (и на входе Вашего кабеля) все нормально. Измерьте напряжение в непосредственной близости к счетчику, без нагрузки и с нагрузкой. До счетчика Вы вряд ли залезете, поэтому вот практически прямо на выходе счетчика. Если перекос в этом месте УЖЕ есть - ищите плохие контакты между кабелем ввода и местом измерения. Подгорает, искрит, греется - как раз Ваш случай.

Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!

Поблагодарили: 2 :

#35 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 14:12

Просмотр сообщенияGSMmaster (16 января 2021 - 09:41) писал:

И кабель лаборатория промерила, то есть обрыв нуля исключаем.

Сообщалось только о проверке сопротивлениея фазных проводов относительно нулевого.
Об остальном можно только догадываться.
Строго говоря, нельзя исключать обрыв нуля в кабеле. Асинхронные
3-фазные двигатели вообще без нуля работают - сопротивления трёх
обмоток у них одинаковые. Так же и в доме - если нагрузки по фазам
в доме одинаковые, то аналогия с электродвигателем.
Тем более, что нулевые провода/щиток еще и заземлён.
Частично "виртуальный" ноль создает нагрузка в 3 фазах + заземление.
Но я не утверждаю, что проблема в кабеле. А чтобы это выяснить,
надо сделать как я уже писал

отключить всю нагрузку на 3 фазах и поочередно включать и мерить напряжение (желательно на щитке)на каждой фазе сначала под нагрузкой 1 КВт (утюг), затем 2,5 КВт (утюг +чайник) или через КОРОТКИЙ удлинитель-тройник с проводами сечением не менее 1,5 мм. кв.(не обязательно, просто удобно). 2 остальные фазыв это время без нагрузки. ТАК ПРОДЕЛАТЬ С КАЖДОЙ ФАЗОЙ. В итоге - 6 замеров.
при выполнении замеров отключить местный контур заземления от щитка. По-сути, это замеры 3 отдельных однофазных цепей под нагрузкой. И это будет не только проверка вводного кабеля.

Работы на 30 мин. максимум.
Странно, что топикстартер не хочет это делать. Параметры нагрузки в доме +
характеристики кабеля, его длину тоже держит в секрете.


#36 Пользователь офлайн   GSMmaster 

  • I hate staff :)
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 10 445
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородLa frontera de Mexico y Guatemala
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 15:06

Просмотр сообщенияДед Мороз сказал:

отключить всю нагрузку на 3 фазах

Ну да.
И если ноль отгоревший - то вообще ничего по одному не заработает. В общем, как я говорил - лечение по телефону :(. Ехать, увы, неохота, да и ноги болят ползать по такому хозяйству. Думаю, вопрос бы решился за полчаса максимум, если вся проводка доступна.

Будьте впевненi, бабулю - Ваше поросятко здохло!

#37 Пользователь офлайн   Дед Мороз 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 987
  • Регистрация: 01 октября 11
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2021 - 15:21

Просмотр сообщенияGSMmaster (16 января 2021 - 15:06) писал:

Ну да.
И если ноль отгоревший - то вообще ничего по одному не заработает.

Именно об этом я уже писал ранее. Но ещё появится дополнительная полезная информация.

Реально вопрос на 30 минут. Без всяких лабораторий.


#38 Пользователь офлайн   andrey1969 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 551
  • Регистрация: 23 сентября 19
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 10 марта 2021 - 01:32

Изображение


#39 Пользователь офлайн   andrey1969 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 551
  • Регистрация: 23 сентября 19
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 10 марта 2021 - 01:51

Просмотр сообщенияzava (13 января 2021 - 22:51) писал:

Забыл сказать в доме есть отдельный контур заземления. Правда не уверен соответствует ли он требованиям, стандартам. В щитке заземление соеденино с 0.

Ноль на ТП не заземлён (схема включения звезда) , Ваше заземление подключенное к 0 бесполезно и только вредит ТП и кабелю , смотрите, может на ТП клемник 0 отгорает ..

На тп Трансформатор со средней точкой .
Как пример - на рисунке это вторичные обмотки трансформатора :

Изображение

Сообщение отредактировал andrey1969: 10 марта 2021 - 02:20


Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей