[NeBarbi]

На ДР сын попросил телескоп . Нашелся вот такой сайт https://astronom.ru К каждому аппарату достойное описание, но мне оно, как инструкция к космическому кораблю. Я читаю только нижние строки, где указано, что в него видно .Запрос у начинающего " хочу смотреть на звезды с балкона". Тут у меня второй вопрос- а с балкона вообще получится смотреть или нужно выезжать на открытую местность. Понимаю, что ценник на это бесконечен, примерно представляю себе тыр на 10, не дороже. Или и за пятерку можно купить что-нибудь достойное, во что видно Луну или Сатурн?

[Rumlin]

В Симферополе есть магазин https://www.4glaza.ru/
https://www.4glaza.r...ops/simferopol/

Чем больше диаметр объектива тем лучше видно.
Если интересует увеличение - то это фокусное расстояние и окуляр.
Пример:

Цитата

Окуляр Sky-Watcher Super Plössl 6,3 мм используется для детального изучения планет, Луны и двойных звезд. Он станет прекрасным дополнением к уже имеющимся оптическим аксессуарам и расширит возможности вашего телескопа. Небольшое фокусное расстояние позволит...подробнее
3 790 руб.

[Den3]

Сходите в детскую обсерваторию что в детском парке на Куйбышатнике. Спросите у их преподавателей что у нас в черте города видно. Потому как засветка у нас хорошая и видно мало чего. Не, Луну конечно видно будет, но ее и в объектив какой нибудь мыльницы с супер-зумом будет видно, она не очень интересна. От потребностей уже и подбирать модель. Может ваш сын увлечется астро-фотографией, то тогда там уууу как потянутся расходы))).

NeBarbi сказал:

а с балкона вообще получится смотреть

Получится, но очень яркие объекты. В сравнении с тем что будет видно выехав куда нибудь подальше от города, разница ощутимая. Тот же Млечный путь в городе не увидеть совершенно, а за городом уже можно.

[CIBAS]

Телескоп в городе (имеется в виду Симферополь) - тухлый номер (бессмысленная трата средств).
Почему - как верно заметил DEN3 - засветка, плюс взвесь пыли/газов в воздухе. Оба этих фактора
приводят к тому, что нифига не видно. Кроме этого, балкон - неудачный выбор - при самом
удачном раскладе у вас будет до 180 градусов озор по горизонтали (реально меньше). Тот же
Сатурн может придётся год ждать, пока он появится в поле зрения с балкона в нужное время.

Т.е. телескоп имеет смысл, ежели есть возможность встать с ним в "чистом поле" за городом,
а в горах - ещё лучше.

[CIBAS]

Ещё добавлю немаловажный аспект.

Телескоп (более менее нормальный) - вещь дорогая. Имеет смысл его приобретать,
если человек (без разницы ребёнок или взрослый) уже обнаруживает и демонстрирует
некоторую тягу/интерес к астрономии. То есть даже без телескопа он представляет
себе что такое карта звёздного неба, как ею пользоваться в конкретном месте наблюдения.
Знает и находит некоторые популярные созвездия и небесные тела (тот же Сатурн, Юпитер,
Сириус, Марс, Вега ......). И в том же духе. Если же это просто сиюминутное желание -
хочу смотреть Сатурн, то смысла в трате денюх я не вижу (кстати Сатурн видно
простым глазом, а чтобы увидеть кольца, то нужно представлять себе какие параметры
должны быть у телескопа). В качестве же инструмента побуждения интереса к астрономии,
телескоп мало подходит.

Это примерно как родители покупают дорогой рояль в надежде приучить ребёнка к музыке,
а ему больше арфа нравится (или саксафон), а клавиши он просто не переваривает и в результате
нелюбовь к клавишам переносится на музыкальное образование в целом ....

[Rumlin]

к слову есть близкая тема http://simferopol.in...skat-opredelit/

[Таракан]

Баловство.
Один раз посмотреть, а потом он в углу будет стоять.
Лучше купите бинокль хороший. Можно и на Луну посмотреть и за симпатичными соседками понаблюдать))

[Rumlin]

Таракан, а одним глазом нельзя смотреть? Только в 3D?


Я бы взял типа такого https://mysku.ru/blo...ress/80943.html - можно в горы брать и обозревать окрестности.

[NeBarbi]

Таракан (27 Август 2020 - 11:15) писал:

Баловство.
Один раз посмотреть, а потом он в углу будет стоять.
Лучше купите бинокль хороший. Можно и на Луну посмотреть и за симпатичными соседками понаблюдать))

Таракан , в каком месте я попросила оценить свои намерения и желания? Именно из баловства вырастают самые настоящие увлечения.

[NeBarbi]

CIBAS (27 Август 2020 - 09:41) писал:

Телескоп в городе (имеется в виду Симферополь) - тухлый номер (бессмысленная трата средств).
Почему - как верно заметил DEN3 - засветка, плюс взвесь пыли/газов в воздухе. Оба этих фактора
приводят к тому, что нифига не видно. Кроме этого, балкон - неудачный выбор - при самом
удачном раскладе у вас будет до 180 градусов озор по горизонтали (реально меньше). Тот же
Сатурн может придётся год ждать, пока он появится в поле зрения с балкона в нужное время.

Т.е. телескоп имеет смысл, ежели есть возможность встать с ним в "чистом поле" за городом,
а в горах - ещё лучше.

Спасибо, я таки думала. Отлично, что нужно будет выезжать.

[NeBarbi]

Rumlin (27 Август 2020 - 09:12) писал:

В Симферополе есть магазин https://www.4glaza.ru/
https://www.4glaza.r...ops/simferopol/

Чем больше диаметр объектива тем лучше видно.
Если интересует увеличение - то это фокусное расстояние и окуляр.
Пример:

То есть тот, что дороже, но с меньшим диаметром не лучше " дешевого", но с широким. И еще вопрос, самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?

[CIBAS]

Зависимость "качества" от диаметра верна ТОЛЬКО в том случае, если в сравниваемых приборах
обе линзы изготовлены из одинакового материала, по одинаковой технологии и т.п.
Иными словами - такая оценка вохможна только при абсолютно одикавых линзах,
отличающихся только диаметром. В общем случае ничего утверждать нельзя.

Лучше посоветоваться на профильных астро ресурсах.

[Rumlin]

NeBarbi сказал:

И еще вопрос, самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?

Если Луну смотреть, то вы и так знаете где она. Звезды тоже человек должен знать или быстро научится, если любит астрономию.

Автоматическая монтировка нужна для фотографирования с большой выдержкой. В общем это плюс если деньги есть.

[NeBarbi]

Rumlin (27 Август 2020 - 14:15) писал:

Если Луну смотреть, то вы и так знаете где она. Звезды тоже человек должен знать или быстро научится, если любит астрономию.

Автоматическая монтировка нужна для фотографирования с большой выдержкой. В общем это плюс если деньги есть.

Это покупается сыну с особеностями. ему 18. Задача и его требование, как раз, самому обслуживать свой аппарат , а не отвернуть ребенка сплошными сложностями устройства и жестким руководством умных взрослых. О фотографии речь пока не идет. Его желание примитивное, но четко обозначеное. Заглянуть- и увидеть . Я пыталась консультироваться, но мне рассказывают стандарт, а я хочу того, кто пользовался сам и поймет мой запрос максимально точно

[Rumlin]

NeBarbi, наверное для начала загляните в магазин .4glaza.ru и пообщайтесь с продавцом. Примерно будете представлять что и как.

Монтировка может быть автономной, может подключаться только к компьютеру по USB, может подключаться по Bluetooth к телефону.

Дальше вопрос к программе - хорошо, если монтировкой можно управлять разными программами, например, известной программой Stellarium https://stellarium.org/ru/

Если же там управляет какая-то уникальная программа или хотят денег, то удобств будет меньше.

P.S. цена негуманная 47 875 руб:

Цитата

Какая монтировка считается самой лучшей для визуальных наблюдений и астрофотографии? Ну конечно, экваториальная монтировка немецкого типа. При этом оснащенная системой GoTo.

Монтировка Explore Scientific iEXOS-100 PMC-8 GoTo именно таковой и является. Она полностью соответствует стандартам, общепринятым для небольших современных монтировок. Экваториальная конструкция превосходно подходит для точного сопровождения астрономических объектов во время наблюдений и астрофотографии.

Как и любая современная монтировка, iEXOS-100 PMC-8 GoTo не имеет пульта управления. Да и зачем он нужен, если мобильное приложение ExploreStars можно поставить на любой гаджет. Приложение имеет интуитивный характер управления, что делает его простым и быстрым. Полная база данных содержит сведения о порядка 70 тысячах астрономических объектов.

Внутри корпуса монтировки находится встроенный искатель полюса, с помощью которого наблюдатель сможет быстро выставить полярную ось. Штатив монтировки оснащен пузырьковым уровнем. Светящиеся маркеры на определенных точках монтировка помогут быстро сориентироваться во время сборки и настройки ночью.

Особенности монтировки iEXOS-100 PMC-8 GoTo :

- Беспроводное управление с любого мобильного устройства (Window, Android, и iOS)

- Красивый и понятный графический интерфейс мобильного приложения ExploreStars OpenGoto

- Интуитивно простая процедура настройки по 2 или 3 звездам

- Крепление астрономического оборудования через ласточкин хвост (стандарт Vixen)

- Восьмипроцессорный микроконтроллер

- Микрошаговые двигатели с прецизионными червячными передачами

- Ременные передачи

- Порт Mini-USB для подключения к компьютеру

- Порт SТ-4 для подключения автогида

- Светящиеся в темноте метки на монтировке и штативе

- Два противовеса массой по 1 кг каждый

Маркетинг и сюда добрался - "Восьмипроцессорный микроконтроллер".

P.S. Можно почитать и потом спросить на форуме https://astronomy.ru/ по конкретным моделям - http://www.astroscope.su/lib
http://www.astroscop...bektov/9750.htm

[CIBAS]

Ничего не хочу сказать о квалификации продавцов, но .....

Пришлось общаться с продавцом в 4 глаза (на ул Гагарина).
Увы, профильных знаний у него практически нет.
Пришлось объяснить ему:
- что такое фокусное расстояние линзы
- как его можно определить (примерно) прямо на прилавке
- что такое кратность/увеличение линзы и как оно считается по фокусному расстоянию
- что такое увеличение/кратность бинокля, позорной трубы и т.п.
- как её определить тут же у прилавка

и т.д.

Резюме - отсутствуют элементарные знания по оптике в рамках средней школы.
Все слова продавца слизаны с описаний на коробках упаковки и т.д.
УВЫ ...

[старый трубочист]

CIBAS сказал:

Ничего не хочу сказать о квалификации продавцов, но .....

Это везде так. Вот надо было купить нитки. Простые, но не совсем тонкие нитки, чтобы подшить палатку, отремонтировать рюкзак и похожее. То есть нитки нужны были не тонкие, но и не совсем толстые. И чтобы просто так не рвались. Я даже взял с собой шпульку, где было еще немного ниток, как образец. Так в бутике Центрального Универмага с нитками продавщица ничего не знает. Вот скажи ей номер нитки и цвет. А о качестве никакого понятия. Вон нитки - выбирайте.
Я прошу прощения, что влез не по теме, но рекомендую НеБарби все-таки пообщаться в Детской Обсерватории.

[NeBarbi]

старый трубочист (27 Август 2020 - 15:43) писал:

Это везде так. Вот надо было купить нитки. Простые, но не совсем тонкие нитки, чтобы подшить палатку, отремонтировать рюкзак и похожее. То есть нитки нужны были не тонкие, но и не совсем толстые. И чтобы просто так не рвались. Я даже взял с собой шпульку, где было еще немного ниток, как образец. Так в бутике Центрального Универмага с нитками продавщица ничего не знает. Вот скажи ей номер нитки и цвет. А о качестве никакого понятия. Вон нитки - выбирайте.
Я прошу прощения, что влез не по теме, но рекомендую НеБарби все-таки пообщаться в Детской Обсерватории.

Спасибо. Аналогично, я вам порекомендую зайти в тайную дверь на Фрунзе 12, там вам все расскажут про нитки , шпульки и сделают любой ремонт качественно и дешево . Вывески нет. Серая металлическая дверь. Пароль" Здравстуйте, Катя"

[Инквизитор]

Rumlin сказал:

Я бы взял типа такого https://mysku.ru/blo...ress/80943.html - можно в горы брать и обозревать окрестности.

В такую пендюрку мы разглядывали спутники Юпитера на Неаполе Скифском. Да, видно 4 основных. Нет, рассмотреть что-то кроме самого факта их наличия, не получилось.

NeBarbi сказал:

самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?

Удобнее. В навороченные модели прошиты альманахи небесных тел и датчики - сообщаешь ему "Ларису Ивановну хочу", и он, порыскав, нацеливается именно на нее.
Более того, если хочется понаблюдать долго за чем-то сильно далеким (не Венеру, что под боком, а, например, Антарес посмотреть), то искомый объект запросто сбегает из поля зрения за несколько секунд - вращение Земли однако. Самонаводящийся должен "вести" цель.

NeBarbi сказал:

О фотографии речь пока не идет.

Ну, возможность прикрутить камеру или телефон и похвастаться маме снимком Млечного пути на длинной выдержки таки имеет неплохой смысл.


NeBarbi, загляните лучше в фотомагазины типа "Байонет" или "Папарацци", не знаю как сейчас, а раньше там телескопы продавались и ребята разбирались в вопросе. В 4глазах тупо чтовасинтересуйки работают.

[Lazermaster]

Я раз в жизни зашел в байонет. Задал вопрос. Выслушал что-то типа: "Вы сами должны в этом шарить" и "я тут вообще на подмене" и ушел. Года два прошло, а я так и не купил себе приличный фотоаппарат.