Симферопольский Форум: Какой выбрать телескоп ? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Какой выбрать телескоп ? есть ли кто-то с опытом?

#1 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 08:57

На ДР сын попросил телескоп . Нашелся вот такой сайт https://astronom.ru К каждому аппарату достойное описание, но мне оно, как инструкция к космическому кораблю. Я читаю только нижние строки, где указано, что в него видно .Запрос у начинающего " хочу смотреть на звезды с балкона". Тут у меня второй вопрос- а с балкона вообще получится смотреть или нужно выезжать на открытую местность. Понимаю, что ценник на это бесконечен, примерно представляю себе тыр на 10, не дороже. Или и за пятерку можно купить что-нибудь достойное, во что видно Луну или Сатурн?


#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 34 681
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 09:12

В Симферополе есть магазин https://www.4glaza.ru/
https://www.4glaza.r...ops/simferopol/

Чем больше диаметр объектива тем лучше видно.
Если интересует увеличение - то это фокусное расстояние и окуляр.
Пример:

Цитата

Окуляр Sky-Watcher Super Plössl 6,3 мм используется для детального изучения планет, Луны и двойных звезд. Он станет прекрасным дополнением к уже имеющимся оптическим аксессуарам и расширит возможности вашего телескопа. Небольшое фокусное расстояние позволит...подробнее
3 790 руб.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#3 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 850
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 09:22

Сходите в детскую обсерваторию что в детском парке на Куйбышатнике. Спросите у их преподавателей что у нас в черте города видно. Потому как засветка у нас хорошая и видно мало чего. Не, Луну конечно видно будет, но ее и в объектив какой нибудь мыльницы с супер-зумом будет видно, она не очень интересна. От потребностей уже и подбирать модель. Может ваш сын увлечется астро-фотографией, то тогда там уууу как потянутся расходы))).

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

а с балкона вообще получится смотреть

Получится, но очень яркие объекты. В сравнении с тем что будет видно выехав куда нибудь подальше от города, разница ощутимая. Тот же Млечный путь в городе не увидеть совершенно, а за городом уже можно.


Поблагодарили: 2 :

#4 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 058
  • Регистрация: 07 Июль 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 09:41

Телескоп в городе (имеется в виду Симферополь) - тухлый номер (бессмысленная трата средств).
Почему - как верно заметил DEN3 - засветка, плюс взвесь пыли/газов в воздухе. Оба этих фактора
приводят к тому, что нифига не видно. Кроме этого, балкон - неудачный выбор - при самом
удачном раскладе у вас будет до 180 градусов озор по горизонтали (реально меньше). Тот же
Сатурн может придётся год ждать, пока он появится в поле зрения с балкона в нужное время.

Т.е. телескоп имеет смысл, ежели есть возможность встать с ним в "чистом поле" за городом,
а в горах - ещё лучше.


Поблагодарили: 4 :

#5 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 058
  • Регистрация: 07 Июль 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 09:52

Ещё добавлю немаловажный аспект.

Телескоп (более менее нормальный) - вещь дорогая. Имеет смысл его приобретать,
если человек (без разницы ребёнок или взрослый) уже обнаруживает и демонстрирует
некоторую тягу/интерес к астрономии. То есть даже без телескопа он представляет
себе что такое карта звёздного неба, как ею пользоваться в конкретном месте наблюдения.
Знает и находит некоторые популярные созвездия и небесные тела (тот же Сатурн, Юпитер,
Сириус, Марс, Вега ......). И в том же духе. Если же это просто сиюминутное желание -
хочу смотреть Сатурн, то смысла в трате денюх я не вижу (кстати Сатурн видно
простым глазом, а чтобы увидеть кольца, то нужно представлять себе какие параметры
должны быть у телескопа). В качестве же инструмента побуждения интереса к астрономии,
телескоп мало подходит.

Это примерно как родители покупают дорогой рояль в надежде приучить ребёнка к музыке,
а ему больше арфа нравится (или саксафон), а клавиши он просто не переваривает и в результате
нелюбовь к клавишам переносится на музыкальное образование в целом ....


#6 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 34 681
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 10:05

к слову есть близкая тема http://simferopol.in...skat-opredelit/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#7 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 354
  • Регистрация: 03 Январь 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 27 Август 2020 - 11:15

Баловство.
Один раз посмотреть, а потом он в углу будет стоять.
Лучше купите бинокль хороший. Можно и на Луну посмотреть и за симпатичными соседками понаблюдать))


Поблагодарили: 2 :

#8 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 34 681
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 11:23

Таракан, а одним глазом нельзя смотреть? Только в 3D?
:)

Я бы взял типа такого https://mysku.ru/blo...ress/80943.html - можно в горы брать и обозревать окрестности.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#9 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 13:36

Просмотр сообщенияТаракан (27 Август 2020 - 11:15) писал:

Баловство.
Один раз посмотреть, а потом он в углу будет стоять.
Лучше купите бинокль хороший. Можно и на Луну посмотреть и за симпатичными соседками понаблюдать))

Таракан , в каком месте я попросила оценить свои намерения и желания? Именно из баловства вырастают самые настоящие увлечения.


Поблагодарили: 1

#10 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 13:38

Просмотр сообщенияCIBAS (27 Август 2020 - 09:41) писал:

Телескоп в городе (имеется в виду Симферополь) - тухлый номер (бессмысленная трата средств).
Почему - как верно заметил DEN3 - засветка, плюс взвесь пыли/газов в воздухе. Оба этих фактора
приводят к тому, что нифига не видно. Кроме этого, балкон - неудачный выбор - при самом
удачном раскладе у вас будет до 180 градусов озор по горизонтали (реально меньше). Тот же
Сатурн может придётся год ждать, пока он появится в поле зрения с балкона в нужное время.

Т.е. телескоп имеет смысл, ежели есть возможность встать с ним в "чистом поле" за городом,
а в горах - ещё лучше.

Спасибо, я таки думала. Отлично, что нужно будет выезжать.


#11 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 13:40

Просмотр сообщенияRumlin (27 Август 2020 - 09:12) писал:

В Симферополе есть магазин https://www.4glaza.ru/
https://www.4glaza.r...ops/simferopol/

Чем больше диаметр объектива тем лучше видно.
Если интересует увеличение - то это фокусное расстояние и окуляр.
Пример:

То есть тот, что дороже, но с меньшим диаметром не лучше " дешевого", но с широким. И еще вопрос, самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?


#12 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 058
  • Регистрация: 07 Июль 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 13:47

Зависимость "качества" от диаметра верна ТОЛЬКО в том случае, если в сравниваемых приборах
обе линзы изготовлены из одинакового материала, по одинаковой технологии и т.п.
Иными словами - такая оценка вохможна только при абсолютно одикавых линзах,
отличающихся только диаметром. В общем случае ничего утверждать нельзя.

Лучше посоветоваться на профильных астро ресурсах.


Поблагодарили: 2 :

#13 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 34 681
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 14:15

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

И еще вопрос, самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?

Если Луну смотреть, то вы и так знаете где она. Звезды тоже человек должен знать или быстро научится, если любит астрономию.

Автоматическая монтировка нужна для фотографирования с большой выдержкой. В общем это плюс если деньги есть.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#14 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 14:31

Просмотр сообщенияRumlin (27 Август 2020 - 14:15) писал:

Если Луну смотреть, то вы и так знаете где она. Звезды тоже человек должен знать или быстро научится, если любит астрономию.

Автоматическая монтировка нужна для фотографирования с большой выдержкой. В общем это плюс если деньги есть.

Это покупается сыну с особеностями. ему 18. Задача и его требование, как раз, самому обслуживать свой аппарат , а не отвернуть ребенка сплошными сложностями устройства и жестким руководством умных взрослых. О фотографии речь пока не идет. Его желание примитивное, но четко обозначеное. Заглянуть- и увидеть . Я пыталась консультироваться, но мне рассказывают стандарт, а я хочу того, кто пользовался сам и поймет мой запрос максимально точно


#15 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 34 681
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 14:40

NeBarbi, наверное для начала загляните в магазин .4glaza.ru и пообщайтесь с продавцом. Примерно будете представлять что и как.

Монтировка может быть автономной, может подключаться только к компьютеру по USB, может подключаться по Bluetooth к телефону.

Дальше вопрос к программе - хорошо, если монтировкой можно управлять разными программами, например, известной программой Stellarium https://stellarium.org/ru/

Если же там управляет какая-то уникальная программа или хотят денег, то удобств будет меньше.

P.S. цена негуманная 47 875 руб:

Цитата

Какая монтировка считается самой лучшей для визуальных наблюдений и астрофотографии? Ну конечно, экваториальная монтировка немецкого типа. При этом оснащенная системой GoTo.

Монтировка Explore Scientific iEXOS-100 PMC-8 GoTo именно таковой и является. Она полностью соответствует стандартам, общепринятым для небольших современных монтировок. Экваториальная конструкция превосходно подходит для точного сопровождения астрономических объектов во время наблюдений и астрофотографии.

Как и любая современная монтировка, iEXOS-100 PMC-8 GoTo не имеет пульта управления. Да и зачем он нужен, если мобильное приложение ExploreStars можно поставить на любой гаджет. Приложение имеет интуитивный характер управления, что делает его простым и быстрым. Полная база данных содержит сведения о порядка 70 тысячах астрономических объектов.

Внутри корпуса монтировки находится встроенный искатель полюса, с помощью которого наблюдатель сможет быстро выставить полярную ось. Штатив монтировки оснащен пузырьковым уровнем. Светящиеся маркеры на определенных точках монтировка помогут быстро сориентироваться во время сборки и настройки ночью.

Особенности монтировки iEXOS-100 PMC-8 GoTo :

- Беспроводное управление с любого мобильного устройства (Window, Android, и iOS)

- Красивый и понятный графический интерфейс мобильного приложения ExploreStars OpenGoto

- Интуитивно простая процедура настройки по 2 или 3 звездам

- Крепление астрономического оборудования через ласточкин хвост (стандарт Vixen)

- Восьмипроцессорный микроконтроллер

- Микрошаговые двигатели с прецизионными червячными передачами

- Ременные передачи

- Порт Mini-USB для подключения к компьютеру

- Порт SТ-4 для подключения автогида

- Светящиеся в темноте метки на монтировке и штативе

- Два противовеса массой по 1 кг каждый


Маркетинг и сюда добрался - "Восьмипроцессорный микроконтроллер".

P.S. Можно почитать и потом спросить на форуме https://astronomy.ru/ по конкретным моделям - http://www.astroscope.su/lib
http://www.astroscop...bektov/9750.htm


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#16 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 058
  • Регистрация: 07 Июль 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 15:03

Ничего не хочу сказать о квалификации продавцов, но .....

Пришлось общаться с продавцом в 4 глаза (на ул Гагарина).
Увы, профильных знаний у него практически нет.
Пришлось объяснить ему:
- что такое фокусное расстояние линзы
- как его можно определить (примерно) прямо на прилавке
- что такое кратность/увеличение линзы и как оно считается по фокусному расстоянию
- что такое увеличение/кратность бинокля, позорной трубы и т.п.
- как её определить тут же у прилавка

и т.д.

Резюме - отсутствуют элементарные знания по оптике в рамках средней школы.
Все слова продавца слизаны с описаний на коробках упаковки и т.д.
УВЫ ...


Поблагодарили: 2 :

#17 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 853
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 15:43

Просмотр сообщенияCIBAS сказал:

Ничего не хочу сказать о квалификации продавцов, но .....
Это везде так. Вот надо было купить нитки. Простые, но не совсем тонкие нитки, чтобы подшить палатку, отремонтировать рюкзак и похожее. То есть нитки нужны были не тонкие, но и не совсем толстые. И чтобы просто так не рвались. Я даже взял с собой шпульку, где было еще немного ниток, как образец. Так в бутике Центрального Универмага с нитками продавщица ничего не знает. Вот скажи ей номер нитки и цвет. А о качестве никакого понятия. Вон нитки - выбирайте.
Я прошу прощения, что влез не по теме, но рекомендую НеБарби все-таки пообщаться в Детской Обсерватории.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.

#18 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 240
  • Регистрация: 13 Февраль 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 18:33

Просмотр сообщениястарый трубочист (27 Август 2020 - 15:43) писал:

Это везде так. Вот надо было купить нитки. Простые, но не совсем тонкие нитки, чтобы подшить палатку, отремонтировать рюкзак и похожее. То есть нитки нужны были не тонкие, но и не совсем толстые. И чтобы просто так не рвались. Я даже взял с собой шпульку, где было еще немного ниток, как образец. Так в бутике Центрального Универмага с нитками продавщица ничего не знает. Вот скажи ей номер нитки и цвет. А о качестве никакого понятия. Вон нитки - выбирайте.
Я прошу прощения, что влез не по теме, но рекомендую НеБарби все-таки пообщаться в Детской Обсерватории.

Спасибо. Аналогично, я вам порекомендую зайти в тайную дверь на Фрунзе 12, там вам все расскажут про нитки , шпульки и сделают любой ремонт качественно и дешево . Вывески нет. Серая металлическая дверь. Пароль" Здравстуйте, Катя"


#19 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 14 431
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 18:53

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

Я бы взял типа такого https://mysku.ru/blo...ress/80943.html - можно в горы брать и обозревать окрестности.


В такую пендюрку мы разглядывали спутники Юпитера на Неаполе Скифском. Да, видно 4 основных. Нет, рассмотреть что-то кроме самого факта их наличия, не получилось.

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

самонаводящиеся - это намного удобнее, реально классная примочка?


Удобнее. В навороченные модели прошиты альманахи небесных тел и датчики - сообщаешь ему "Ларису Ивановну хочу", и он, порыскав, нацеливается именно на нее.
Более того, если хочется понаблюдать долго за чем-то сильно далеким (не Венеру, что под боком, а, например, Антарес посмотреть), то искомый объект запросто сбегает из поля зрения за несколько секунд - вращение Земли однако. Самонаводящийся должен "вести" цель.

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

О фотографии речь пока не идет.

Ну, возможность прикрутить камеру или телефон и похвастаться маме снимком Млечного пути на длинной выдержки таки имеет неплохой смысл.


NeBarbi, загляните лучше в фотомагазины типа "Байонет" или "Папарацци", не знаю как сейчас, а раньше там телескопы продавались и ребята разбирались в вопросе. В 4глазах тупо чтовасинтересуйки работают.

"Время разрухи загрязняет разум."

Поблагодарили: 1

#20 Пользователь офлайн   Lazermaster 

  • нервный
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 409
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 Август 2020 - 19:57

Я раз в жизни зашел в байонет. Задал вопрос. Выслушал что-то типа: "Вы сами должны в этом шарить" и "я тут вообще на подмене" и ушел. Года два прошло, а я так и не купил себе приличный фотоаппарат.

Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.
Изображение

HOMO VATNIKUS

Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей