Автономное водоснабжение

[BladeRunner]

По случаю бурения на участке скважины, предлагаю обмен опытом, идеями, лайфхаками по организации автономки на "приусадебном участке".

Сам тоже в стороне не останусь, что найду - тут выложу.

Начну, пожалуй, с начала.

Участок пустой, без забора и красивых дорожек из мраморной крошки.

При бурении наружу выливается МНОГО бурового раствора, выносящего породу из скважины. Говорят, что если надо чистоту - рядом с точкой бурения организуют яму-отстойник, откуда рециркулируют буровой раствор, а шлам оседает. Сам не видел.

Судя по опыту соседа - скважину по окончании бурения надо промывать минимум через день, пока перестанет запесочивать.

(У него - заилило насос, теперь мыть надо сверху).

Еще из просторов узнал, что насос должен находиться в метре от дна, минимум - в метре под минимальным уровнем воды (динамический уровень), максимум - на указанной в паспорте насоса глубине. И ни в коем случае - не находиться в не обсаженой трубой нижней части скважины.

 

Вопрос - на чем у кого висит насос: на трубе, или на тросе? Металлический трос из нержавейки (где добыть?) или капроновый шнур? На какой глубине?

Единого мнения не нашел.

[a mad tea-party!?]

По случаю бурения на участке скважины, предлагаю обмен опытом, идеями, лайфхаками по организации автономки на "приусадебном участке".

Сам тоже в стороне не останусь, что найду - тут выложу.

Начну, пожалуй, с начала.

Участок пустой, без забора и красивых дорожек из мраморной крошки.

При бурении наружу выливается МНОГО бурового раствора, выносящего породу из скважины. Говорят, что если надо чистоту - рядом с точкой бурения организуют яму-отстойник, откуда рециркулируют буровой раствор, а шлам оседает. Сам не видел.

Судя по опыту соседа - скважину по окончании бурения надо промывать минимум через день, пока перестанет запесочивать.

(У него - заилило насос, теперь мыть надо сверху).

Еще из просторов узнал, что насос должен находиться в метре от дна, минимум - в метре под минимальным уровнем воды (динамический уровень), максимум - на указанной в паспорте насоса глубине. И ни в коем случае - не находиться в не обсаженой трубой нижней части скважины.

 

Вопрос - на чем у кого висит насос: на трубе, или на тросе? Металлический трос из нержавейки (где добыть?) или капроновый шнур? На какой глубине?

Единого мнения не нашел.

 

Макс наверняка знает..

[Rumlin]

МНОГО бурового раствора

А глубина и грунт какой?

[Инквизитор]

МНОГО

Много раствора - это сколько?

 

яму-отстойник

На сколько кубов, какой глубины?

 

скважину по окончании бурения надо промывать минимум через день

Чем промывать, если единственная вода - из самой скважины?

 

Сплошные вопросы =)

[forum]

Чем промывать, если единственная вода - из самой скважины?

 

Я понял, что не промывать скважину, а просто прогонять по ней воду.

Ну, что бы там ничего не заилилось и т.д.

[arrpoSt1m]

У меня сосед бурил пол года назад. Я видел уже конечный результат. Бурильщики посоветовали трос и направили его за ним, как и за насосом, на Крылова. До дна у него насос не достает 1 метр. Время промывки напрямую зависит от мощности насоса. Он прогнал за день. За шлам я у него забыл спросить, но когда видел участок был чистый. Хотя он может и сразу все вывез, он чистюля

Первая вола пошла на 35 метрах, он пробурился на 50

[Lazermaster]

Макс наверняка знает..

 

Не то, чтобы прям я великий гуру был по скважинам, но видел пару раз, как это всё происходит.

И вообще я тут набегами, последние дни, так как загипсованная нога с сидению перед компьютером не располагает, а отвечать, тыкая буковки в планшете не моих правилах (неудобно и долго), но эту тему не мог пропустить. Тем более про меня вспомнили... )))) Ща пройдемся по пунктам:

 

1) Участок пустой, без забора и красивых дорожек из мраморной крошки. Это очень-очень хорошо. Так как на участок заедет большой грузовик с буровой установкой и разольет вокруг себя много воды - грязищи будет много.

 

2)рядом с точкой бурения организуют яму-отстойник - Это просто обязательно, мастхев и всё такое. Кубов, примерно, на 4-5. Глубина и стороны - равномерно по размеру. Потом там глина на дне останется. Землей, ранее извлеченной, потом засыпаешь и участок чистый. Иначе на участке будет лютый треш. Эта глина будет повсюду и достаточно толстым слоем. Насчет где именно - метров 5-6 от точки бурения, но этот вопрос надо с бурильщиками обсуждать - чтобы машина прошла, лапы встали и т.д. и т.п.

 

3) скважину по окончании бурения надо промывать - тут тоже бурильщики подскажут что к чему. Да, промывать надо пока уверенно не пойдет чистая вода, а потом еще немного. Мы свою промывали дней 7, примерно, с перерывами на ночь. Очень долго глину гнало. Тут опять пригодилась немаленьких размеров подготовленная яма. Иначе и не знаю куда бы мы эту воду сливали бы. Иногда скважинные насосы дохнут во время этой операции, особенно если песка много гонит. Если просто раствор глины - переживают и годами потом работают. Да и экономить на насосе - последнее дело. Это должно быть устройство приличного производителя, с гарантийным обслуживанием и с сервисом по месту. Иначе можно упариться самому запчасти искать. Никакой дешманской китайчатины. Тратишься один раз и много лет пользуешься. Потом чинишь и снова пользуешься.

 

4) Насчет уровня расположения насоса ничего не скажу. У нас висит там, куда опустили, ну плюс-минус 20 метров при скважине глубиной в 40 метров.

 

5) Насчет подвеса - на правах имхо ТОЛЬКО стальной трос. Это тоже не тот элемент, на котором стоит экономить. Капроновые шнуры - лесом и садом. Насос тяжелый, сверху трубы хрен знает сколько, дырка узкая. Если насос сорвется - достать его потом - задача. Ну или "БОЛЬШАЯ ЗАДАЧА". Тут как повезет. Поэтому только трос. Купить его можно либо там же, где будешь покупать насос, либо на этом рынке с инструментом, где козлятник был. Там есть ларьки с разными веревками, там и трос найдешь.

 

В принципе всё.

[BladeRunner]

А глубина и грунт какой?

У соседа 67 метров. Глина.

 

Чем промывать, если единственная вода - из самой скважины?

Имелось в виду откачивать. Вместе с придонным содержимым, пока все взвеси не смоются.

организуют яму-отстойник - Это просто обязательно, мастхев и всё такое. ... Иначе на участке будет лютый треш

Мои не морочатся, а я до начала работ не знал о таком. Теперь уже поздняк. Но, т.к. в той зоне, где треш, грядок не планируется - пусть заглинивается.

Но срач знатный, да.

Это должно быть устройство приличного производителя, с гарантийным обслуживанием и с сервисом по месту.

Знать бы, кто у нас сейчас тут остался...

Grundfos по каким-то заоблачным ценам, остальное - или Китай, или рос-китай.

А 30+к пока не готов отдавать.

За трос есть сомнения, чтоб оцинковку не подсунули под видом нержи. Через пару лет насос повиснет на трубе - и хрен об этом узнаешь, пока не отвалится.

А хороший туристический репшнур 6-7мм держит под 500кг. Только надо про водостойкость уточнить. Или продублировать трос+шнур.

[BladeRunner]

Из полезного узнанного:

Фитинги на ПНД трубу у насоса до глубины 60м годятся пластиковые, глубже - только латунь.

И труба после 60м должна держать 16 бар, а не 10, как для меньших глубин.

 

Иногда скважинные насосы дохнут во время этой операции, особенно если песка много гонит.

Один из сайтов вообще порекомендовал купить на растерзание самый дешманский насос. А на чистую воду уже поставить дорогой.

[Var]

Главное, не так пробурить :) :

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2883282633714819528&url=http%3A%2F%2Fwww.5-tv.ru%2Fplayer%2F267130&text=%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%B0%20%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%20%D0%A7%D0%A1%3A%20%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA&path=sharelink

[Lazermaster]

Ну проверить на нержавейку очень просто - купи метр да положи в воду. Не заржавел - значит нержавейка )))

 

За фитинги верно сказано. На такой дурной глубине масса трубы пнд уже тоже дурная будет. Ну и плюс постоянная статичная нагрузка... короче пластику там делать нечего.

 

А самый дешманский насос, боюсь, сдохнет гораздо раньше, чем прокачает. Но попробовать такой вариант можно. Хорошему насосу потом легче будет и проходит он дольше.

[BladeRunner]

Главное, не так

Вокруг меня уже с десяток таких скважин, все норм, только песка многовато.

 

Что по "Водолеям" слышно?

Цена вроде норм.

[BladeRunner]

У хороших иностранных насосов максимальная частота включений - не более 20 в час. Исходя из этого буду гидроаккумулятор искать. Или скважинным в бак 3 куба (уже есть) а из бака - повышайкой с реле давления в систему. А в бак - датчик уровня.

[santeh78]

https://unipump.ru/products/pogruzhniye-nasosy/

[Var]

Вокруг меня уже с десяток таких скважин, все норм, только песка многовато.

 

Что по "Водолеям" слышно?

Цена вроде норм.

Да это полушутка, я сомневаюсь, что в Крыму такое возможно. А так, там тоже десятки скважин вокруг, насколько помню эту историю, засверлились глубже соседей, результат, ухнули пол бюджета города. :)

[BladeRunner]

santeh78, отлично, информативно.

Мне вот каталог Педролло больше понравился.

Но мне не каталог, мне проверенный насос под мои реалии.

Унипамп, кстати, нормально поднялся, как фирма, примерно с 14года. А до того 10 лет базу нарабатывали?

[BladeRunner]

Навещал сегодня бурильшиков.

Очень сдержано поведали, что "песчанник, матьивотак"

За 2 дня прошли около 30 метров и поехали новую коронку заказывать.

[SlavaD]

Иногда скважинные насосы дохнут во время этой операции, особенно если песка много гонит. Если просто раствор глины - переживают и годами потом работают. Да и экономить на насосе - последнее дело.

На первом этапе покупается вибрационный насос, дохнуть там особо нечему, и песок и глину переживет, производительность у него конечно не ахти, но сходу убивать нормальный центробежный, так себе идея.

https://simferopol.220-volt.ru/catalog/pogruzhnyye-vibratsionnyye-nasosy/

[SlavaD]

Что по "Водолеям" слышно?

Цена вроде норм.

В свое время отработал с 10-к лет, как они сейчас не знаю.

 

Или скважинным в бак 3 куба (уже есть) а из бака - повышайкой с реле давления в систему. А в бак - датчик уровня.

Тут и плюсы и минусы, основной минус - усложнение схемы, а хорошо работают простые решения, гидроаккумулятор проще. Плюс - емкость можно взять побольше и поставить на чердак, при отсутствии электропитания, будет небольшой напор воды самотеком.

[BladeRunner]

На первом этапе покупается вибрационный насос, дохнуть там особо нечему, и песок и глину переживет,

Думал и за вибру. Но, опять же, читал мнения, что вибрационные "убивают" низ скважины, и вообще желательно их в колодец. Но цена привлекательная. И даже на 70м есть.

[Rumlin]

что вибрационные "убивают" низ скважины

гугл сразу выдает массу негатива на "вибронасос в скважине"

вибрационные насосы не подходят для использования в скважинах. Область их применения – чистые естественные водоемы, колодцы и емкости.

По статистике, в 90% случаев такое решение приводит к образованию песчаной пробки в фильтрующей зоне трубы и просачиванию частиц наверх. В оставшихся 10% система работает, как часы, не вызывая нареканий. Это, скорее всего, связано с тем, что в водоносном горизонте вокруг трубы находятся крупно фракционные песчинки, которые просто физически не могут просочиться сквозь мелкозернистую сетку фильтра.

 

Большой текст здесь:

Насосы вибрационного типа нельзя использовать для работы в скважине на песок или на известняк. И причиной тому не мнение специалистов, а здравый смысл и понимание процессов, происходящих в скважине.

 

В скважине не все так просто, как в колодце. Ну что там, бетонные кольца, вода и дно – знай, себе качай, пока вода не закончится. Ну, максимум, что произойдет – это на определенной глубине песок будет от вибраций подниматься и засасываться насосом. В итоге – на выходе вода с песком. Но насос выключили, вода отстоялась и все снова нормально. А со скважиной что?

 

Труба, которая опущена в скважину до водоносного слоя, на конце оснащена сетчатым фильтром, в том или ином исполнении. Эта металлическая или полипропиленовая сетка с мелкими ячейками необходима для того, чтобы задерживать взвешенные частицы, которые поступают вместе с водой. Со временем вокруг этой части трубы с сеткой образуется конус из песка. В спокойном состоянии он даже является дополнительным естественным фильтром.

 

И тут Вам приходит в голову идея поставить в скважину вибрационный насос. Вы включаете его, и этот конус песка начинает двигаться. Вы, наверняка, наблюдали, как ведут себя мелкие сыпучие породы, если на них воздействовать вибрацией, - они «плывут». Происходит так называемая сепарация породы: крупные частицы песка и кварца (иногда обсыпку вокруг фильтра делают из кварца) поднимаются вверх, а мелкие пылеватые частицы песка опускаются вниз – к фильтру.

 

Если частички песка будут больше ячейки сетки, то фильтр забивается и происходит падение дебита скважины. Как говорят люди, качать меньше воды стал. Если же частицы песка оказываются меньше зерна сетки, то они проникают внутрь и заполняют трубу. И здесь есть два варианта:

 

Первый – песок поднимается вместе с водой, говорят «скважина пескует», т.е. на выходе вода с песком.

Второй вариант – песок забивает полностью трубу, а затем и насос. Тогда говорят «скважина заилилась».

 

На самом деле этот термин абсолютно некорректен, но его продолжают использовать, потому что слово приятное. На самом деле происходящий процесс носит название «кальматация фильтра пылеватым песком».

 

И, увы, это может носить печальные последствия. В лучшем случае насос получится достать из скважины, прочистить, а затем позвать спецов, чтобы они расчистили скважину. В худшем – насос достать уже не получится, и скважина превратится в бесполезную трубу, закопанную в грунте.

 

Но… не всегда все бывает так ужасно. Очень многое зависит от состава водоносных пород. Чем меньше фракции породы, тем легче они срываются с места и быстрее несутся по направлению к фильтру.

 

У моих родственников скважина 15 м успешно эксплуатируется уже 12 лет с насосом Малыш. И все хорошо и никаких нареканий. Только водоносная порода у них состоит сплошь из крупного песка, который не забивает фильтр. А повезет ли вам также? Поставите себе вибрационный насос, пойдет у вас вода с песком, вы скажите: «Так мы сейчас пару ведер мелкого песка откачаем, он закончится и все будет хорошо».

 

А что если водоносный слой – однородный мелкозернистый песок или супесь? Тогда подача воды с песком не закончится никогда. А у другого знакомого совсем в другой местности после того как поставил вибрационник, грунт возле скважины обвалился, а затем и часть фундамента дома. Так что в таких вопросах нельзя полагаться на «авось повезет».

 

Хочу также отметить, что вибрации насоса могут все же приносить и пользу скважине. Их можно использовать в новых только что пробуренных скважинах для увеличения скорости прокачки, увеличить дебет скважины. От вибраций порода вокруг разрушается и это можно обратить себе в пользу. Только делать это нужно со знанием дела и насос подобрать правильно.

Т.е. вибро на первом этапе можно погонять.

[BladeRunner]

Был сегодня в H2O на ЦР. Много голову морочил девушке-продавцу. Сразу приличный насос на прокачку свежей скважины категорически отсоветовала. Тем более - для дачи.

Что решил - возьму шнековый русско-китайский на 80+ метров и 2-3 шнека на износ. 8000 против 14-15.

Насос - 5,5к, шнек - 1к. Прокачаю скважину, сточится шнек, заменю, снова прокачаю. А потом, как скважина выйдет на рабочий режим, можно уже что-нибудь посерьезнее (если вдруг этот устраивать перестанет).

Итоговая схема:

• Насос.
  
• Труба водоподъемная.
  
• Фильтр песчаный самопромывной.
  
• Бак 3 куба (уже есть).
  
• Автоматика 2-канальная (на скважину и бак)
  
• Насос-повышайка.
  
• Фильтр окончательной мех. очистки
  

.

[SlavaD]

Защита от "сухого хода" есть ?

[BladeRunner]

Штатно - нет.

Будет автоматика на скважину и бак.

 

Сегодня неудачный день. Застрял бур, еле расшатали, потек гидравлический шланг, к засиранию участка глиной добавили масла.

50 метров. Тяжко идет.

[arrpoSt1m]

BladeRunner, а расскажите нам по ценам организации в которой вы заказали? Диаметром какую трубу будут ставить? Сколько стоила геологическая разведка?