[a mad tea-party!?]

NeBarbi (25 августа 2019 - 12:19) писал:

Для человека, бизнес которого- продажа напольных покрытий( плитка, линолеум, ламинат, паркет, напоолне покрытия , ковры) ваш вопрос вызвал у меня ужас... Не надо. Так нельзя! Заказчики не могут проверить, а вы будете тренироваться на них. Есть куча нюансов, например, смальта ( мозаика) кладется на специальный белый недешевый клей и без всяких " пластиковых расшивателей". И я видела квартиры, где хозяева и " укладчики плитки" понятия не имели об этом , но претензии пытались предъявить магазину в стиле " ваша плитка плывет и хреново укладывается". Есть нюансы дорогого и дешевого ламината, для первого и бетонная ровная стяжка подойдет, для второго - подложка , не пробка, а с фольгой, но вы удорожите бюджет заказчикам, не понимая этого. А есть ламинат , который почти паркет, там свои тонкости- но можно людям смету как за паркет посчитать, а можно убить дорогой ламинат, не понимая, что под него укладывать. ... Блин. я вас очень уважаю, но профессия-это профессия.

Я предвидел такую реакцию.Она оправданна и адекватна.Вы сто раз правы!!Но есть вещи,которые я не смогу переступить..ну никогда.Это мои принципы.Я умею отлично учить будущих водителей..это да..это мое.Но я никогда не возьмусь за работу,если я ее не сделаю хорошо.И по-другому не будет.Вы даже не переживайте ) К тому же там,где я собираюсь это делать,требования несколько другие-выше.Не собираюсь это делать завтра,едва научившись чему-то.Год-два...практика.Благо есть хорошие учителя.

dima-simfer (25 августа 2019 - 12:29) писал:

Зря вы так. Человек решил начать заниматься новым делом, правильно поставил вопросы, а вы ему: иди отсюда, мальчик, тут все сложно. Лучше дайте побольше информационных материалов, рекомендаций от производителей, как правильно с их материалами работать. Начнет делать, появятся новые вопросы, будет искать на них ответы.

дважды спасибо )

[NeBarbi]

dima-simfer (25 августа 2019 - 12:29) писал:

Зря вы так. Человек решил начать заниматься новым делом, правильно поставил вопросы, а вы ему: иди отсюда, мальчик, тут все сложно. Лучше дайте побольше информационных материалов, рекомендаций от производителей, как правильно с их материалами работать. Начнет делать, появятся новые вопросы, будет искать на них ответы.

Это вы просто ремонт санузлов не заказывали у " человека, решившего заниматься новым делом". Это не так делается. Идут в подмастерья и пару лет режут плитку под нужным углом.

a mad tea-party!? (25 августа 2019 - 12:31) писал:

Я предвидел такую реакцию.Она оправданна и адекватна.Вы сто раз правы!!Но есть вещи,которые я не смогу переступить..ну никогда.Это мои принципы.Я умею отлично учить будущих водителей..это да..это мое.Но я никогда не возьмусь за работу,если я ее не сделаю хорошо.И по-другому не будет.Вы даже не переживайте ) К тому же там,где я собираюсь это делать,требования несколько другие-выше.Не собираюсь это делать завтра,едва научившись чему-то.Год-два...практика.Благо есть хорошие учителя.



дважды спасибо )

Я вас очень уважаю, повторюсь- нужно идти в подмастерья к хорошей бригаде.

[AnatoliZ]

Респект человеку! Желание изучать и получать новые знания вызывает уважение. Мой любительский опыт укладки плитки под руководством ютуба, убедил в том что нужен спец который научит на практике . Как оказалось есть такое бесчисленное число мелочей с которыми сталкиваешься. Подрезка, стыковка, углы, неровность стены в плоскости, трубы и т.д. ... мой опыт частично отвалился через 3 года ....

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (25 августа 2019 - 12:35) писал:

Это вы просто ремонт санузлов не заказывали у " человека, решившего заниматься новым делом". Это не так делается. Идут в подмастерья и пару лет режут плитку под нужным углом.


Я вас очень уважаю, повторюсь- нужно идти в подмастерья к хорошей бригаде.

Да..так и будет.Есть ньюансы..осознаю здешний объем работ и приму решение.Если есть перспектива-за учебу!

[Feender]

NeBarbi сказал:

И я видела квартиры, где хозяева и " укладчики плитки" понятия не имели об этом , но претензии пытались предъявить магазину в стиле " ваша плитка плывет и хреново укладывается". Есть нюансы дорогого и дешевого ламината, для первого и бетонная ровная стяжка подойдет, для второго - подложка , не пробка, а с фольгой, но вы удорожите бюджет заказчикам, не понимая этого. А есть ламинат , который почти паркет, там свои тонкости- но можно людям смету как за паркет посчитать, а можно убить дорогой ламинат, не понимая, что под него укладывать. ...

А это пока работают все без договора и мат ответственности, а так бы наказывали таких "работяг" за испорченный материал, потраченное впустую время и все неудобства связанные с этим. Когда ремонт делал, все на словах профи, а потом ходишь и тыкаешь как котят в косяки и заставляешь переделывать, расчет на непонимающего заказчика скорее всего, или не требовательного. Под конец многие вещи сам делал, ибо достало "качество" за ту стоимость что просили, да и сроки уже поджимали.
зы: естественно давая советы a mad tea-party , подразумевал, что он будет учиться на своих объектах или объектах родственников с их рисками и своей ответственностью. А ни в коем случае не за счет времени и денег посторонних заказчиков.

[NeBarbi]

Feender (25 августа 2019 - 13:12) писал:

А это пока работают все без договора и мат ответственности, а так бы наказывали таких "работяг" за испорченный материал, потраченное впустую время и все неудобства связанные с этим. Когда ремонт делал, все на словах профи, а потом ходишь и тыкаешь как котят в косяки и заставляешь переделывать, расчет на непонимающего заказчика скорее всего, или не требовательного. Под конец многие вещи сам делал, ибо достало "качество" за ту стоимость что просили, да и сроки уже поджимали.
зы: естественно давая советы a mad tea-party , подразумевал, что он будет учиться на своих объектах или объектах родственниках с их рисками и своей ответственностью. А ни в коем случае не за счет времени и денег посторонних заказчиков.

Да. И этого Г. три четверти, поверьте. Одни " строители" вокруг. Половина из трех четветрей обучилась на форумхаузе и журнале 100идей для дома. И это не шутка. Мне сегодня , на голубом глазу, такой "строитель" рассказывал, что линолеум лучше лежит не на бетонной стяжке, а на ламинатной подложке. " Так теплее". Ноу комметс...., объяснять , что так ужаснее для ПВХ- материала и заказчик через 2 месяца получит дырки в полу, а скажут- хреновый линолеум-бесполезно, у нас , каждый суслик- агроном.

[dima-simfer]

Feender (25 августа 2019 - 13:12) писал:

А это пока работают все без договора и мат ответственности, а так бы наказывали таких "работяг" за испорченный материал, потраченное впустую время и все неудобства связанные с этим. Когда ремонт делал, все на словах профи, а потом ходишь и тыкаешь как котят в косяки и заставляешь переделывать, расчет на непонимающего заказчика скорее всего, или не требовательного. Под конец многие вещи сам делал, ибо достало "качество" за ту стоимость что просили, да и сроки уже поджимали.
зы: естественно давая советы a mad tea-party , подразумевал, что он будет учиться на своих объектах или объектах родственниках с их рисками и своей ответственностью. А ни в коем случае не за счет времени и денег посторонних заказчиков.

Отец 2 раза нанимал людей себе в дом строительные работы выполнить. Оба раза закончились тыканьем носом на середине работы, прощанием с мастерами и самостоятельным выполнением нужных работ. Долго, но хорошо.

[NeBarbi]

dima-simfer (25 августа 2019 - 12:29) писал:

Зря вы так. Человек решил начать заниматься новым делом, правильно поставил вопросы, а вы ему: иди отсюда, мальчик, тут все сложно. Лучше дайте побольше информационных материалов, рекомендаций от производителей, как правильно с их материалами работать. Начнет делать, появятся новые вопросы, будет искать на них ответы.

Да, тут все архисложно и требуется инженерное образование и лет 10 для входа в профессию. Никакие рекомендации не спасут, это наработанность процесса, а не Джамшуды. . Для меня нормальный мастер- это мужик 50+, который приходит со своим BOSCH- инструментом, ничего не спрашивает, а сам все видит и делает. По прайсу города, в котором он работает. Других я не беру.

[NeBarbi]

dima-simfer (25 августа 2019 - 13:54) писал:

Отец 2 раза нанимал людей себе в дом строительные работы выполнить. Оба раза закончились тыканьем носом на середине работы, прощанием с мастерами и самостоятельным выполнением нужных работ. Долго, но хорошо.

Если работники не читают Рабочий Проект, их и нанимать не стоит. Если вы наняли " строителей", не читающих проект- это ваши проблемы. Если они все это знают и просто саботируют...увольнять, конечно.

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (25 августа 2019 - 14:00) писал:

Да, тут все архисложно и требуется инженерное образование и лет 10 для входа в профессию. Никакие рекомендации не спасут, это наработанность процесса, а не Джамшуды. . Для меня нормальный мастер- это мужик 50+, который приходит со своим BOSCH- инструментом, ничего не спрашивает, а сам все видит и делает. По прайсу города, в котором он работает. Других я не беру.

Ну по поводу инженерного образования я бы поспорил.Важен опыт и мелочи.У меня работал человек (умер к сожалению...онко) от Бога.Все мои комнатки и ванные сделаны им.Гипса и сантехника..электрика.Уже тогда он предлагал учиться у него."Ничего сложного-говорил он,-просто запоминай и смотри.Хочешь-попробуй сам" Качество высочайшее.Он не имел никакого образования.Но работал долго в Израиле.Так же учился у своего мастера.
Ваши опасения мне понятны.Я тоже перфекционист в работе.Но ведь не Боги горшки обжигают,верно?

[Feender]

NeBarbi сказал:

инженерное образование

Если мы говорим о внутренней отделке, то не обязательно, но обязателен инженерный склад ума

NeBarbi сказал:

Да. И этого Г. три четверти, поверьте

Мне кажется 90% как минимум

[_sv_]

a mad tea-party!? (25 августа 2019 - 14:29) писал:

Но ведь не Боги горшки обжигают,верно?

Так и есть. Важны прямые руки, внутреняя тяга к качеству и нормальные учителя.
Не верю, что бы при таких вводных не удалось победить плитку. Вопрос только как быстро.

[Aquarelle]

a mad tea-party!? (25 августа 2019 - 12:31) писал:

Год-два...практика

Готова предоставить для практики свой санузел!

[gurbangulygovich]

a mad tea-party!? (24 августа 2019 - 11:13) писал:

Коллеги,может кто что знает по теме?Есть знакомые,которые могут помочь,могут научить..классные мастера,но хочу сначала..ну вот ваще сначала.Для этого курсы были бы прикольно.
В сети чей-то ничего не нашел.

День-два с ютубом по вечерам и можно приступать. Главное не слепо верить ютубу а пытаться переварить полученную информацию. Я у себя в квартире обложил плиткой кухню, коридор и туалет, хотя до этого никогда с плиткой дела не имел.
Из инструмента прикупил лазерный уровень (отличная вешь), пару мастерков, ведро, диск для камня на болгарку + мелочи. Первые плитки лягут вкривь-вкось, остальные пойдут нормально. Удобней и дешевле чем кого-либо нанимать.

[NeBarbi]

gurbangulygovich (18 сентября 2019 - 13:39) писал:

День-два с ютубом по вечерам и можно приступать. Главное не слепо верить ютубу а пытаться переварить полученную информацию. Я у себя в квартире обложил плиткой кухню, коридор и туалет, хотя до этого никогда с плиткой дела не имел.
Из инструмента прикупил лазерный уровень (отличная вешь), пару мастерков, ведро, диск для камня на болгарку + мелочи. Первые плитки лягут вкривь-вкось, остальные пойдут нормально. Удобней и дешевле чем кого-либо нанимать.

Вы только себе или другим тоже практикуете? На простые вопросы можно ответы? Нестандартный санузел, кривые стены, заказчик просит смету на пол и на стены и под " сорок пять градусов, но , чтобы в эти деньги".И они берут и покупают " в эти деньги", а вы уже на полукладке пола . Ваши действия? Заказчик выбрал и купил плитку " как жена захотела". НЕ хватило плитки, другая партия придет через 2 месяца , а эта уже укладыватся, ваши действия?) Остальные 100 вопросов опущу, на два ответьте.