[Инквизитор]

Уважаемые участники!

• Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  
• Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  
• Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.

---

Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.

---

На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.

Скрытый текст

Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.

Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.

Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.

Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.

А вы жили в ней. И не замечали ее.

Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.

Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.

Но. В этом есть и положительный фактор.

Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.

Хотите выздороветь - начинайте лечение сейчас. Диагностику. Стратегию. Подготовку. Лечение.

И будьте готовы, что от вашего выбора эффект будет не скоро, а через полгода минимум.

Как и ситуация под Херсонов была решена в июне-июле месяце.

А сейчас от наших усилий зависит то, что будет в марте 2023.

И да. Спасибо тем людям, кто начал СВО. Вы красавцы.
Без этого гниль, которую вы видите сейчас, сожрала бы госорганизм целиком.

А сейчас появился шанс на выздоровление.

Выше нос. Жить в реальности прекрасно. Хоть это и не для всех. )))

© ПриZрак Новороссии

[Post]

В отношении киевского мэра возбуждено уголовное дело о госизмене

Цитата

Решение было принято 18 октября. При этом не уточняется, в чем именно заключается нарушение закона Виталием Кличко. Отмечается, что в суд поступили множественные жалобы о совершении киевским мэром и его заместителями целого ряда преступлений, которые попадают под статьи о государственной измене, злоупотреблении служебным положением, хищении государственных средств, получении неправомерной выгоды и других.
Суду была предоставлена информация, в которой содержались результаты рассмотрения заявлений относительно самовольного захвата земельных участков, самовольной реконструкции жилых и нежилых сооружений в столице Украины, а также несанкционированной застройки.

Вот те на! Люди думали, что он хороший, а он вон какой!

[a mad tea-party!?]

ndmitry (07 ноября 2019 - 09:18) писал:

Мда... И по версии Небарби всему этому цирку с комиками, гомиками и просто е...долбанутыми на всю голову мы здесь можем только завидовать, жалея, что у нас не так и у нас "болото"?

Для меня это большая загадка.Нет,не в отношении Небарби.Человек волен иметь свое мнение и это его право.Не готов осуждать кого-либо.Я вот ПРОСТО ХОЧУ ПОНЯТЬ.Может кто-то объяснит,где находится вот тот шнурочек,за который потянешь и вдруг весь мир взорвется озарение и ответами.
Было хорошо-стало болото и "ходим строем".И вот сидишь и просто тихо говоришь с человеком.Много друзей татар.Есть разные.
-Арсен,ты вот постоянно ругаешь Россию,понимаю,но скажи,что хорошего дала тебе Украина?И что так невозможно терпеть в России?
-Землю (причем это был самозахват и при России!!!!! его узаконили..продал землю выгодно..строит дом на другом,полученном при России участке).Щаз бы я там не получил.
-Подожди,но ты ведь его продал благодаря России,которая узаконила его,ты получил кадастровый номер.
-А я бы и при Украине незаконно бы строился.Да и стройматериалы были дешевые.
-А в Руанде они еще дешевле,чем в Украине,представь..Тебе что-то запрещают?Мечети,праздники?
...молчит

...и вот так мы ругаем Россию...что,почем,зачем?Хз..

Другой случай...Родился в 80-х.Куплен при Украине диплом инженера.Украинский язык-ноль.Литература-ноль.История-ноль.Уехал с бизнесом на Украину.Приезжает сюда иногда.Типа проснулась в человеке вера в украинское предназначение в мире
-Сергей,а че так?
-Та там проще-денег дал и делай что хочешь.А здесь меня налоговая за жопу держала.
-Ну так ты заплати налоги и спи спокойно.
-И еще там Новая почта недорогая...А здесь столько доков надо оформлять.И вообще я родился в Украине.
-Да не проблема.А историю Крыма можно почитать?

...хотелось добавить,что и набор зубочисток там дешевле...ахренеть причины.

Люди сравнивают и не могут понять-здесь другое.Что-то лучше здесь,что-то удобней там.Есть много стран и везде свои требования и устои.
И еще я заметил.Все вот эти недовольные,они нервные какие-то.Я всегда улыбаюсь при разговоре с ними и говорю медленно и тихо.Чтобы они слышали отчетливо каждое слово.Есть такая практика.Их же от порыва чувств просто сносит.

Вот так.

-

[Post]

a mad tea-party!? (07 ноября 2019 - 11:00) писал:

И еще я заметил.Все вот эти недовольные,они нервные какие-то.Я всегда улыбаюсь при разговоре с ними и говорю медленно и тихо.Чтобы они слышали отчетливо каждое слово.Есть такая практика.Их же от порыва чувств просто сносит.

Вот это я могу объяснить. Как человек разговаривает с иностранцем? Громко! И чем больше иностранец его не понимает тем громче он говорит! Ну не понимаете вы их аргументацию - приходится орать.

[FreeLSD]

Post сказал:

Ну не понимаете вы их аргументацию - приходится орать.

"Да как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?!" (с)
Нет там нормальных аргументов, потому что это не более чем эмоции. Какие-то ассоциации, когда-то приобретенные... Факты им никак не мешают, они существуют в параллельной им реальности.

[Пэтро]

Я часто бываю в домах крымских татар, они повально смотрят украинское ТВ.
Уже забыть про ту Украину, но нет. И апофеоз, смотрят фильм с украинским дубляжом!!

[Post]

FreeLSD (07 ноября 2019 - 11:53) писал:

"Да как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?!" (с)
Нет там нормальных аргументов, потому что это не более чем эмоции. Какие-то ассоциации, когда-то приобретенные... Факты им никак не мешают, они существуют в параллельной им реальности.

Так и я о том же. Не можем на английском адрес сказать - кричим таксисту погромче. Не можем аргументы внятные предоставить - тоже кричим. Это природа человеческая.

[Togliatti]

[ndmitry]

a mad tea-party!? (07 ноября 2019 - 11:00) писал:

...Человек волен иметь свое мнение и это его право.Не готов осуждать кого-либо.Я вот ПРОСТО ХОЧУ ПОНЯТЬ...

Так и я не осуждаю, тоже понять хочу. Согласен, человеку свойственно всегда хотеть бОльшего. БОльшего, к примеру, чем он может себе позволить за свои деньги совершая покупку. Думаю, многим знакомая ситуация. На этом нас и ловят продавцы разными "скидками и распродажами". Это естественно. БОльшего, ожидая от государства каких-то благ и свобод, которых лично и персонально не хватает именно ему и его семье наплевав на реальность и ситуацию вокруг, окружающих, общество и т.п. "Мне не хватает - изволь вынь и положь, иначе, если мне этого не обеспечивают, то государство, власть, общество - говно, болото и отсталые совки-дикари." Наверное, логика примерно такая. Это понять можно. Сложнее понять, когда человек (взрослый, образованный) восхищается беззаконием или безвластием. Считает это свободой и демократией. Или, уже скоро, как 30 лет незалежности и завываниям о усталости от коррупции и, в тоже время, утверждать, что: "Так удобнее, заплатил кому надо и порешал". И, да верно заметили, такие персонажи очень нервные. Может действительно это как-то связано с таким вот "раздвоением" личности из-за желаний иметь и пользоваться взаимоисключающими друг друга вещами? Просто у людей с головой на уровне психиатрии не всё в порядке? Я не утверждаю, я не врач, просто при попытке понять таких людей ничего другого на ум не приходит. Мнения, убеждения - это понятно. Но, как, если эти самые мнения и убеждения очень часто противоречат друг другу? Ну не может же вменяемый человек не остановиться и задуматься над этим, сделать выводы. Как можно бредить построением здорового общества без той же коррупции, отрицая необходимости строгости власти, обязательности исполнения законов, разных норм и ограничений, и одновременно умиляться от того, что можно вместо предусмотренных процедур или в нарушение закона "порешать всё деньгами" и это хорошо и правильно (а не как у москалей)? По мне мнения и убеждения - это когда в 90-е с развалом Союза люди от войн и конфликтов, притеснений на национальной почве уезжали бросая всё - дома, квартиры, могилы предков. Не смотря на то, что родились и выросли в том месте. Хватали детей, стариков-родителей, инвалидов и уезжали, бежали "в никуда" ибо действительно было невыносимо или опасно для жизни. Не дай Бог. Они имели свои мнения и убеждения, что для них нет будущего, возможно и жизни, если останутся. Таких людей я понимаю и им верю. А тех балаболов, которые сидят, высказывают своё "фе" по разным поводам (которые именно их не устраивают), упоминают, что они типа "заложники ситуации поневоле" - не понимаю. Когда действительно хреново, то я описал свидетелем чего я был, что делали люди, а не бла-бла.

[FreeLSD]

ndmitry, вы исходите из того, что всякий выбор рационален. Увы, это как раз редкость даже в мелких бытовых вопросах. И, кмк, это даже к лучшему

[oly]

ndmitry, а очень просто - "Своим все, чужим — по закону". Типа этих, хомячков-навальняшек, которые орут "менты кааазлы!", но, чуть получивши по морде, бегут писать заявление к этим "кааазлам". Так и тут - коррупция плохо, но занести кому надо долю малую - это ж не коррупция, это подарок от чистого сердца, а человек потом по-дружески порешает что-то
Вообще, меня такие личности очень веселят. И тело, которое орало здесь "рашкаговно", таки взяло себя в руки и уехало в страну мечты Украину, поболталось там с месяц и вернулось, объяснив, что там жить очень некомфортно - дороги разбитые, бензин дорогой, жилье дорогое, с отоплением беда-беда, подъезд зассаный и убитый и вообще там как-то очень уж некомфортно, и теперь сидит здесь и опять вещает "рашкаговно - украинарулит". Или дама, с пеной у рта доказывавшая, что в Испании все живут на порядок лучше, чем здесь, и у каждого вилла - вот у ее друзей у всех виллы на морском берегу! Говорю - ну, были мы в ваших Испаниях, виллы есть, но есть и халабуды с выбитыми окнами, заклеенными пакетами, и туалетами на улицах, так и у нас тут есть и то, и другое, в чем разница-то - "нет! там нет плохих домов и бедных! там только виллы у всех! мне друзья рассказывали!". Ну-ну...

[kot_obormot]

Почему нахально игнорируют фундаментальный закон — если где-то прибыло, значит где-то убыло. Если есть богатые, то априори должны быть и бедные, так как тогда неоткуда богатым взяться, если не у кого забрать. И так везде.

[Местный Сусанин]

Togliatti (07 ноября 2019 - 14:45) писал:

Ну не показатель. У нас тут то же говна хватает.

[ndmitry]

Местный Сусанин (07 ноября 2019 - 17:45) писал:

Ну не показатель. У нас тут то же говна хватает.

Это есть везде, вопрос лишь в том, в каком количестве к числу проживающего населения, в масштабах. Когда 1 случай на 1 млн. населения, это одно, а когда 1 на 100 тыс., то это другое (по тревожности тенденции). Ну, это я абстрактно. А так же важны реакция властей и общества, причины (одно дело, когда человек убивает в состоянии "аффекта" или спланировано и цинично, зная, что избежит наказания и т.п.).

[_sv_]

FreeLSD (07 ноября 2019 - 15:46) писал:

ndmitry, вы исходите из того, что всякий выбор рационален. Увы, это как раз редкость даже в мелких бытовых вопросах. И, кмк, это даже к лучшему

Иррациональность это то, что отличает человека от робота. Если бы всё было рационально, то мир бы уже давно сдох. Есть надо вкусно или рационально?

Россия очень сильно отстаёт в социальной инженерии. Как-то не рекламируются успехи, не выставляются напоказ планы. Не знаю что делается не так. Но и россияне сами по себе стремятся выискивать негатив. Если в ближайшем кругу ничего не найдётся, то ищут дальше аж до Китая. И это становится поводом для расстройства. Не пойму какая Крыму разница что происходит (к примеру) в Ебурге. Что возле дома везде убран мусор? Подметены улицы? Горят все фонари? Нет повода позвонить в МУП?

Дальше - убивают наповал разговоры о распилах. Для начала - подавляющее большинство жалующихся родом из СССР. Т.е. домой таскали все, что могли. С чего это вдруг озаботились темой воровства? Прошлое не отпускает? Если взять, к примеру, среднего жителя. Делают же дороги? Делают. Убирают? Да. Становится лучше? Однозначно. Если сделали плохо, то напиши куда надо. По моему опыту жалобы принимают к рассмотрению. Если точно знаешь, что украли, то вперед в прокуратуру. От этого всем будет лучше. Если нет, то живи да радуйся.

Украина же больше находится в западном информационном поле. Точнее в западных технологиях манипулирования сознанием. Общаюсь со знакомой. Врач-окулист.
- Как дела?
- Отлично.
- Что так?
- В соседнем районе врачи начали получать по 47000 гривен.
- ?!!! Ну так тебе-то что от того, что в соседнем районе?
- И до нас дойдет.

Пока не дошло. Продолжаем общаться.
- Ну как, дела?
- Нас забирают в Чехию.
- ?! Как это "нас" и что значит "забирают"?
- Ну там врачей не хватает. Приехал мужик и всех нас зовёт на работу. Жилье, трудоустройство, все дела.
- Ты едешь?
- Да. Уже собираюсь. Вот с датой только определимся.

Пока не уехала. Продолжаем общаться.
- Ну, как дела? Почему в Хмельницком?
- Да там зарабатывают меньше, чем я тут.
- ?!!! Как так? Тебе же называли цифры.
- Ну там налоги, за жилье заплати, за транспорт. А тут много черного. Тут мне лучше.
- Так тебе же рассказывали...
- Да девочки, что поехали, звонили. Все жалеют.

Как-то так. Им постоянно подкидывают ожидалки. Т.е. живут больше ожиданиями, чем реалиями. А в России Путин 20 лет назад сказал, что не будет поднимать пенсионный возраст, так ему это до сих пор помнят. Не в пример Украине, с ценой на газ.

[Gennadyi]

Памятник бойцам Первой конной армии

Цитата

После того, когда Украина была провозглашена независимым государством, памятник потерял свое значение в идеологическом смысле.
Хотя его отказались демонтировать, однако и заботиться о нем не собирались.
Как следствие, комплекс постепенно уничтожили грабители цветных металлов в течение 2000-2016 годов.
В результате первой исчезла плитка из-под дорожки под всадниками, позже была украдена мраморная стела с саблей, а прожекторы вырвали из земли.
Впоследствии, грабители вывезли цветной металл, ведь его было не так просто снять.
В мае 2017 г. согласно принятому закону о декоммунизации памятник был полностью демонтирован.

[serega99]

Gennadyi (08 ноября 2019 - 05:41) писал:

Памятник бойцам Первой конной армии

Иваны не помнящие родства

скотство

[FreeLSD]

Эти два поста (про особенности национального мироощущения и про памятники) очень хорошо дополняют друг друга. Причина и следствие. Когда живёшь ожиданиями какой-то халявы, прошлое не нужно. Даже мешает. Это когда ты пытаешься строить будущее, тебе надо на что-то опереться. А так - зачем?

[ndmitry]

_sv_ (08 ноября 2019 - 00:58) писал:

Иррациональность это то, что отличает человека от робота. Если бы всё было рационально, то мир бы уже давно сдох. Есть надо вкусно или рационально?..

Мы углубились в очень сложную тему, на которую вряд ли есть однозначный и простой ответ. Рациональность эта категория, о которую и поныне ломают копья философы. Понятие и трактовки тоже разные. В нашем конкретном случае, наверное, можно понятие "рациональность" связать с понятием "практичность". Вы верно заметили, что в своей жизни все люди далеко не всегда мыслят рационально. К примеру, если бы все при выборе одежды руководствовались только рациональностью, то для зимы все покупали и ходили в ватниках, а летом только в шортах. Но ведь этого не происходит. Кто-то покупает и носит куртку, а кто-то шубу норковую. Здесь рациональность не срабатывает, хотя ватник не холоднее шубы. Человеку, кроме рациональности (практичности) нужна целая куча всего (эстетика, самовыражение и прочее, что присуще только человеку). Поэтому рациональность не работает. Но... Чтобы человек не выбрал, он не будет одевать шорты зимой, а шубу летом. Он понимает, что в этом случае, если он не будет размышлять и рационально (практично), то он отморозит бубенчики и поимеет прочие проблемы. И здесь срабатывает рациональное (практичное) мышление на 100%.

Видимо, у человека всегда должен происходить какой-то процесс в голове, который должен поддерживать баланс между рациональным и иррациональными мышлением и поступками. Желания, устремления, собственные представления ("тараканы"), вкусы, эстетика должны согласовываться и учитывать практичность (рациональность). Если этого нет, то возникает проблема.

Я здесь свидомым несколько раз задавал простой вопрос, на который мне так никто и не смог ответить: С чего вы решили, что Запад добровольно будет создавать себе конкурента в виде Украины, по-настоящему поддерживать, помогать и развивать, создавать условия для этого и тратить деньги своих налогоплательщиков? С какой радости? В современном мире, где и так давно переизбыток производства и нехватка рынков сбыта. Все конфликты так или иначе за рынки сбыта, а не производства. Никто не ответил. А ведь после такого вопроса у нормального человека должен был произойти "щелчок" в голове и в мышлении сработать тот самый баланс между иррациональным (хотелками в европу) и рациональным. А что такое "европа"? Германия? Так и Боргария это тоже. И Греция с 10-11 млн. жителей и 160 млрд., которые вкачали в её экономику без результата. И Молдавия, и прибалты на субсидиях. Что могло помочь Украине стать в Европе равной Германии? Кто бы позволил из соображений практичности (рациональности) Украине стать таковой? Почему мы это понимали изначально (сохранили способность к балансу в мышлении), а они нет? Это какая-то "селекция" проведённая за время "незалежности"? Плоды насаждаемого образования и переписывания истории? Почему не учат собственные, современные ошибки? Последние вопросы риторические.

[NnN]

Оффтопик:

ndmitry сказал:

Видимо, у человека всегда должен происходить какой-то процесс в голове, который должен поддерживать баланс между рациональным и иррациональными мышлением и поступками. Желания, устремления, собственные представления ("тараканы"), вкусы, эстетика должны согласовываться и учитывать практичность (рациональность). Если этого нет, то возникает проблема.

сразу вспоминаются толпы недорослей с отмороженными щиколотками

[Ta.]

Оффтопик:

NnN сказал:

сразу вспоминаются толпы недорослей с отмороженными щиколотками

Давно, когда мои деточки еще были такими недорослями, встретили на улице подростка (уже холодно, температура минусовая): без шапки, нос красный, уши красные, "сопли по ветру" - но гордый в своей крутости до судорог! Именно такими словами указала своим отпрыскам и спросила, нравится ли, как это смотрится со стороны? Они посмеялись. Но этого примера им хватило, чтобы "уши назло маме" не морозить.