Симферопольский Форум: Поясни за шмот - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Поясни за шмот Современные подростковые веяния

#1 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 11 818
  • Регистрация: 16 сентября 10

Отправлено 01 июля 2017 - 12:27

Драки тинейджеров из-за футболок или кроссовок захлестнули всю Россию

КТО НЕ В ТЕМЕ, ТОТ ПРОТИВ НАС

Когда тебе пятнадцать, значение имеет все: кто ты, с кем дружишь, во что одет. Всегда и во все времена. Если раньше были стиляги, хиппи, анархисты и пацифисты, то самое модное молодежное течение сегодня - это офники или кежуалы (см. Словарик «КП»).

И те и другие агрессивно настроены ко всем, кто не в теме - не так одеты.

«Поясни за шмот» - с таким призывом офники и кежуалы подкатывают к другим сверстникам на улицах города. И это вовсе не способ знакомства. Выражение это в переводе со сленга значит буквально следующее - объясни, какое ты право имеешь носить то, что сейчас на тебе надето, а если не сможешь - побьем. Побить могут и за подделки.

Прикрепленное изображение: 1.jpg

Лизе Елисеевой 16 лет, она согласилась пойти с нашим корреспондентом на тусовку офников. Кеды от Fred Perry когда-то служили опознавательным знаком скинхедов. Но давно уже пошли в народ.


ОКОЛОФУТБОЛ

Опасная мода «драк за шмот» захлестнула всю Россию. В том числе и благодаря интернету.

- Если ты в футболке Fred Perry, Tommy или кроссовках NB, то просто ответь, что ты не в теме, но нравится качественный шмот, - учит подростков 20-летний видеоблогер Сергей Мартышов.

У его видеороликов больше миллиона просмотров, и сам блогер называет эту тему «наболевшей».

- Что не так с марками этих футболок? - продолжает Мартышов. - Эти марки были популярны у скинхедов в 70-х, вот и осталась дурная слава. Но сейчас их носят все подряд. За такой шмот могут попросить только если в каких-то деревнях («попросить» в переводе с подросткового языка - побить. - Ред.). Стоники же (так ласково называют одежду культовой фирмы Stone Island. - Ред.) - более вызывающий вариант. Ее просто так не наденут. Подвороты (подвернутые джинсы. - Ред.), также пришли в околофутбольную моду от скинов. Не удивляйтесь, если вас попросят за них пояснить - такой вариант ношения штанов означает готовность вступить в драку. А вообще, если к тебе на улице прицепились, веди себя уверенно, отвечай вопросом на вопрос. Пойми, если к тебе подвалили, то дело не столько в шмотках, сколько в тебе.

ТЫ ТОТ, КТО СЛЕВА, ИЛИ ТОТ, КТО СПРАВА?

Тема «поясни за шмот» рвет все рейтинги в интернете. Полным-полно видеороликов с драками и разборками. Бьют подростки друг друга нещадно, причем участвуют в побоищах и девушки тоже. Что спрашивают? «Ты правый или левый?» или «За кого стоишь?» Правый - это агрессивно настроенный человек, анархист и фашист, а левый - антифашист. Но и это крайне условно.

- Мало кто разбирается во всех этих правых и левых, - говорит 16-летняя Лиза Елисеева, спортсменка, олимпийская надежда России по синхронному плаванию. Она из хорошей семьи, но тоже в теме в силу возраста. - Это просто повод придраться к кому-то, чей внешний вид не понравился. Ответишь, что левый, они вдруг окажутся правыми, и наоборот. И вообще эта политическая тема - редкость. Чаще просят «пояснить за шмот» болельщики той или иной футбольной команды.

Лиза хоть и не самый обычный подросток и почти все свое время проводит на тренировках в бассейне, тоже знает, что надо отвечать в таких случаях:

- Да сейчас все подростки это знают. Определить офников просто - ходят группами, надевают камуфляжные панамки, черные футболки со странными надписями, подворачивают джинсы. На ВДНХ таких много, на станциях верхней части серой ветки метро, в Отрадном, в некоторых парках и у станций МЦК.

МОДНЫЙ ПРИГОВОР В ПАРКЕ

Прикрепленное изображение: wx108.jpg

Футболки «Спутник 1985» придумал Сергей Пахотин: «спутник» - одно из самых известных слов в мире, а 1985 - год рождения автора бренда. Но просто так носить их нельзя. Создавались они для панковской тусовки. Среди подростков надевают их только «избранные».


Вот по этим местам мы с Лизой и отправились, решив поэкспериментировать с запрещенными шмотками. Купили самую-самую модную футболку фирмы «Спутник 1985» с мрачной надписью «В этой стране не принято плакать» и надели красные кеды Fred Perry.

- Побить могут и за подделку. Околофутбольщики считают, что, нося паль* (см. «Словарик «КП»), ты оскорбляешь их субкультуру, - объясняет мне Лиза.

- А как они их отличают?

- Ой, да в интернете полно видео, поясняющих, как подделку от оригинала отличить. Если нарваться на такой пальпатруль, то как минимум заставят некачественный шмот снять, а как максимум побьют. Но если у тебя оригинал, то, наоборот, зауважают.

Еще бы, ведь «родные» курточки и кроссовки стоят немалые деньги. У того же Гоши Рубчинского (очень модный среди офников российский дизайнер. - Ред.) штанцы от 20 000 рублей, джинсовки от 40 000.

На ВДНХ нам не везет. Встречаем только двоих офников - и то мирных.

- Так холи же сегодня на крыше - вот тут недалеко, - разводят руками парни, потягивающие пивко. - Там все тусят.

Холи (опять поясняем для тех, кто не в теме) - это фестиваль красок, индийский праздник, который очень полюбился молодежи, - когда можно кидать друг в друга разноцветным красящим порошком. Забава куда более веселая и приятная, чем драться, вот все и забыли про поясниловку.

Едем в Отрадное, где у большого ТЦ всегда много околофутбольщиков. И действительно тут полно молодежи. Многие одеты по теме - в черные футболки, камуфляж, многие измазаны краской - тоже с праздника. Все без исключения курят - так, что даже на улице дышать нечем. Первым к нам подскочил юркий, невысокого роста паренек, лет 12 на вид:

- Сигареты не будет? А ты стоишь (в переводе с подросткового языка - болеешь за какую-либо команду. - Ред.), что ли? - обращается он к Лизе. Она поясняет, что да, болеет за ЦСКА.

Тут к нам потихоньку начинают подваливать все остальные. Драться не лезли, как потом объяснили, их спугнуло присутствие взрослой тетеньки, то есть меня.

- Да и потом, мы не отвязные хулиганы. Так, кое-кто болеет, но тут мирная по большей части туса, все свои, - говорит один из подростков.

- Вам надо было на холи ехать, такой замес был, - подхватывает другой парень. - И майку посерьезнее надеть, типа как на мне.

На подростке черная толстовка, с белым кругом, внутри которого какие-то цифры и два скрещенных ножа и надпись.

Прикрепленное изображение: 2.jpg

- А что все это значит?

- Скрещенные ножи - готов к бою. «Невиновных нет» - для каждого есть своя уголовная статья. Цифры 13 - 12 - это буквы английского алфавита ACAB, что расшифровывается All Cops Are Bastards («Все копы - ублюдки»). Череп - смерть мусорам, болты на ножах - воровские звезды, а круг все объединяет.

- Ничего себе! Ты что, с зеками гуляешь?

- Нет, - смеется подросток. - Это тема такая.

- Что ты тут им поясняешь? - вступают в разговор какие-то размалеванные девицы. - Совсем лох, что ли? Надо будет, сами разберутся. А то ходят тут, снимают и разнюхивают. Может, они из ментовских…

Честно говоря, я почувствовала себя как будто не в родном городе, а словно в сцене из фильма про американских гангстеров из плохих районов. Чтобы и правда не нарваться на драку, мы с Лизой ретировались. Ехать домой в футболке от «Спутник 1985» Лиза не решилась и с удовольствием надела сверху куртку олимпийской сборной с надписью Russia.

- В такой точно не побьют, - сказала она мне напоследок.

КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

Детский психолог Олег ТРОПАРЬ:

В плохую компанию сейчас попадают через соцсети

- Тема самоидентификации у подростков одна из актуальнейших. Кто я? С кем я? За кого я и, главное, против кого? Все эти вопросы волнуют детей в пубертатном периоде. И если родители заранее не позаботились об ответе на них, то у ребенка велик риск разобраться во всем самому, с помощью улицы. Сейчас многие секции позакрывали, спорт - слишком дорого. Мамам и папам и на репетиторов-то не хватает, без которых ЕГЭ сложно сдать, не то что на какое-то дополнительное образование. А интернет - он, считай, бесплатный. Попасть в плохую компанию стало куда проще - через соцсети. И чем больше ваши дети предоставлены сами себе, тем больше дури у них в голове.

СЛОВАРИК «КП»

1. Поясни - слово пришло из тюремного сленга, там испокон веков просят пояснить за татухи и дружбу с тем или другим.

2. Офники (оферы) - околофутбольные фанаты.

3. Кежуалы - модники, которые следят, чтобы все марки одежды не были подделками.

4. Паль - поддельная одежда, купленная на рынке или заказанная на китайских сайтах.

5. Пальпатруль - группа ребят, отлавливающих подростков в поддельной одежде.

6. Забивы или вайны - договорные драки в малолюдных местах. Их снимают на видео и выкладывают в интернет.

ПРИКИД В ЗОНЕ РИСКА

Надевая такую одежду, подросток как бы бросает вызов и объявляет себя представителем какой-то субкультуры. Значит, должен быть готов «пояснить», кто он и за кого.

За эти вещи точно попросят пояснить:

✔ футболки «Спутник 1985»

✔ военизированные куртки и парки NAPAPIJRI

✔ камуфляж в любом варианте

✔ наклейки патчи (нашивка с компасом)

✔ одежда русского модельера Гоши Рубчинского (широко известна в узких подростковых кругах)

✔ футболки «Невиновных нет»

✔ футболки и ветровки Stone Island («стоники»).

За эти вещи отвечать придется реже, так как марки стали слишком популярны у всех, а не только у представителей субкультур:

✔ футболки Tommy Hilfiger

✔ кроссовки Adidas (классические с белой полосой, елки - на жаргоне).



Подвернутые джинсы, или подвороты, среди офников означают готовность к бою.


Прикрепленное изображение: wx1080.jpg

Прикрепленное изображение: 3.jpg

Военизированные куртки и парки NAPAPIJRI в подростковой среде кому попало носить не положено.

Прикрепленное изображение: 4.jpg



Дина КАРПИЦКАЯ http://www.spb.kp.ru...eydzherov-iz-za

Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.

#2 Пользователь офлайн   arrpoSt1m 

  • Я не пью, я отмечаю
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 019
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 12:34

Цапки в руки и в поля.
Делать нехер этой молодежи. Привыкли сиськи сосать


#3 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 794
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 12:46

не гунди, старый перечник... и в наши годы всякая *уйня была в ходу...

а сиськи - это всегда хорошо... :rofl: :rofl: :rofl:

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Поблагодарили: 5 :

#4 Пользователь офлайн   salievan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 561
  • Регистрация: 08 декабря 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 12:49

В Козельск на лесоповал дуболомов модерновых!
Эту страну спасут только крокодилы!!!
Сьев всех идиотов(((


#5 Пользователь офлайн   salievan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 561
  • Регистрация: 08 декабря 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 12:52

Просмотр сообщенияbormaley (01 июля 2017 - 12:46) писал:

не гунди, старый перечник... и в наши годы всякая *уйня была в ходу...

а сиськи - это всегда хорошо... :rofl: :rofl: :rofl:

Уууу, как запущено-то...
Как-бы не так это было массово, а щас молодежи делать нечего, папы с мамами днями и ночами на работе, чтоб кровиночке и Айфон и пожрать, поносить было чего, мало кто ценит это, на всем готовом-то, раньше немного по другому было, просто проявление индивидуальности, а сейчас просто дурь и все!


#6 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 670
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 01 июля 2017 - 12:55

Да бросьте вы))
Себя вспомните молодыми. Металлисты били попсовиков, митьки били металлистов, депешмодовцы били панков, гопники и любера вообще мочили всех без разбору. А знаменитая фраза: "Ты из какого района? Дюху знаешь?"


Поблагодарили: 10 :

#7 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 11 818
  • Регистрация: 16 сентября 10

Отправлено 01 июля 2017 - 13:01

Просмотр сообщенияТаракан сказал:

Себя вспомните молодыми. Металлисты били попсовиков, митьки били металлистов, депешмодовцы били панков, гопники и любера вообще мочили всех без разбору. А знаменитая фраза: "Ты из какого района? Дюху знаешь?"

хотелось бы верить, что мы из того темного периода вышли...

Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.

#8 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 670
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 01 июля 2017 - 13:03

Мы то из молодости уже вышли. Я так точно((( Но они-то в неё только зашли!!!!
И это правильно!
А что потом в старости вспоминать?


Поблагодарили: 2 :

#9 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 17:10

Просмотр сообщенияТаракан (01 июля 2017 - 12:55) писал:

Да бросьте вы))
Себя вспомните молодыми. Металлисты били попсовиков, митьки били металлистов, депешмодовцы били панков, гопники и любера вообще мочили всех без разбору. А знаменитая фраза: "Ты из какого района? Дюху знаешь?"

В 1990-м иду по своему району, а район у нас был еще тот. Но такая вся.. в белых шортах и в красной блузке. 16 лет - не шутки. Шорты шила сама - " бурда моден форева" . Подваливают двое с текстом- " ты чо залетная?". Но... не повезло им.. не из нашего района были. Кто тут "залетный" им так быстро объяснили сперва я , а потом и товарищи по детским играм, что сомнений в принадлежности меня к определенной социально-территориальной группе не осталось.
Это обычный поиск идентичности. В очередной форме. Мои шорты " бурда моден" сменились пайтами с рисунком и каким-то Гошей. Обидно за кроссовки " адидас"- да зажрались совсем. Их бы в 85-й, где эти кроссовки видели только на картинках.


Поблагодарили: 2 :

#10 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 294
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 17:47

Просмотр сообщенияТаракан сказал:

А знаменитая фраза: "Ты из какого района? Дюху знаешь?"

Ооо, да, да!))) Но это больше коснулось тех кто на год, два, три старше меня был. Я лишь видел отголоски.
Но про версию что "зажрались" очень даже верю. С дуру дети борются.


#11 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 500
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 21:22

В этом возрасте активность прёт неудержимо, и если заняться нечем, занятие найдётся само. Раньше панки, любера, теперь вот эти (первый раз слышу, если честно, наверно, до наших дебеней ещё не докатилось :) ) Ну и Бёрджесса все, небось, читали ;)

Или что-то случилось, или одно из двух.

#12 Пользователь офлайн   arrpoSt1m 

  • Я не пью, я отмечаю
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 019
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 21:26

Спиннеры кто-то крутит, старики? :rofl:


#13 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 21:33

Просмотр сообщенияarrpoSt1m (01 июля 2017 - 21:26) писал:

Спиннеры кто-то крутит, старики? :rofl:

Смотрела сегодня для своего аутиста- думала, что кнопку нажать, они сами крутятся. Оказывается,их еще и раскручивать вручную нужно . Не покупайте. ерунда. " Йо-йо" и то интереснее было.
За 100 р-детские, фуфло полное. За 300 " покрасивше". За 850 есть. Принцип один.


#14 Пользователь офлайн   arrpoSt1m 

  • Я не пью, я отмечаю
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 019
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 21:37

Тема типа чечеток...
"йо-йо" совершенно иной уровень...
Тамагочи это конечно, да


Поблагодарили: 1

#15 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 21:42

Просмотр сообщенияarrpoSt1m (01 июля 2017 - 21:37) писал:

Тема типа чечеток...
"йо-йо" совершенно иной уровень...
Тамагочи это конечно, да

Тема из в 80-х- мы на подшипнике разноцветные тряпочки крутили- вот то же самое.


#16 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 794
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 22:17

Просмотр сообщенияFreeLSD (01 июля 2017 - 21:22) писал:

Ну и Бёрджесса все, небось, читали ;)


чёбля? ты щас с кем разгаваривал? ты ваще с какова района будишь, борзый? :rofl: :rofl: :rofl:

зы. если без стёба - а это вообще чё за хрен такой (щас полезу в гуголь позырить)?

зы. зы. позырил... ты про заводной апельсин чо ли?

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Поблагодарили: 1

#17 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 500
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 01 июля 2017 - 23:21

Именно. Вечные корни любой "субкультурности" :)

Или что-то случилось, или одно из двух.

Поблагодарили: 1

#18 Пользователь офлайн   Пэтро 

  • Рублю
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 958
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородЛуговое
  • Страна:  

Отправлено 02 июля 2017 - 01:52

Я вместо спиннеров кручу рожковый ключ с трещоткой)) когда в руках.

А так специально перерыл ютьюб хотел понять, что это такое. Так там только болтовня была. Еле нашел, что это замена ключа с трещоткой.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.
+79787647406
http://lugovoe.su

#19 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 670
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 02 июля 2017 - 01:58

Да вы чё? Спинер - это же наше фсьо!!!!

Пришлось два волка с яйцами продать чтобы один спинер купить))))
Пы. Сы. Как оказалось тамагочи с тетрисом никому нафиг не нужны)))))
Пы. Пы. СЫ. Змейку, пирамидку и кубик Рубика никому не отдам!


#20 Пользователь офлайн   MamaMia 

  • Тихий омут
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 11 818
  • Регистрация: 16 сентября 10

Отправлено 02 июля 2017 - 14:40

Просмотр сообщенияarrpoSt1m сказал:

Спиннеры кто-то крутит, старики? :rofl:


средняя (4 года) все мозги проела - спиннер да спиннер. Посмотрела в интернетах, что это простая крутилка, но при этом цена на нее - от 50 до 5000 рублей. Ну, думаю, фиг с тобой, куплю тебе эту цацку, недорогую, все равно поиграется неделю, в садике похвастается и забудет. Блиииин, какая это зараза! :dribble:

Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей