AndFil Опубликовано 23 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2015 На севастопольском форуме почти на 70 страниц уже развернулось обсуждение застройщиков, их проектов. В популярной теме знакомятся соседи, обсуждаются проекты застройщиков, отслеживается ведение работ ими, есть возможность почитать ту или иную информацию о многих фирмах строительной отрасли. Я задумался о том, чтобы выгодно вложить имеющиеся средства в недвижимость в Крыму с возможной перспективой переезда на постоянное место жительства, но аналогичной темы по Симферополю - столице Крыма - как это ни парадоксально, не нашёл. Пришлось её создать. Если модератор посчитает нужным, её можно перенести в подфорум "Мой дом" - к примеру, создать подфорум "Застройщики Симферополя" и в этом подразделе пусть обсуждаются проекты, цены, проблемы и т. д. застройщиков. На севастопольском форуме всё это организовано очень удобно - негоже Симферополю в этом вопросе отставать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neinsager Опубликовано 23 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2015 Будет интерес у форумчан — перенесём куда-нить в более удачное место. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2015 уже есть темы две-три о застройщиках Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S-Class Опубликовано 24 января, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2015 Ситуация в том,что застройщиков в Симферополе(за исключением двух-трех рваческих контор) нет. И,следовательно,обсуждать особо нечего.Вкладывать деньги в симферопольскую недвижимость на данном этапе нецелесообразно,т.к. цена в 64000р за квадрат неготового жилья является неадекватной.О качестве работ наших горе-строителей тоже написано немало(на ютубе есть видео летающего пенопласта на ул Ростовской итд).Поэтому если есть желание к нам переехать ,то делать это надо спустя 5-6 лет,когда зайдут нормальные застройщики из Кубани,Ставрополья и Ростова. Цитата Россия священная наша держава!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex@s Опубликовано 16 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2015 Есть ли какой-то опыт приобретения или кто слышал,сталкивался. Какой самый дешевый и безпроблемный? Интересует репутация и имидж. Хочу взять двухкомнатную в новостройках. Как относитесь к долевому застрою? Не попаду ли? И какие дома сейчас строятся под сдачу в 16 году? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зевака Опубликовано 16 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2015 Как относитесь к долевому застрою? Не попаду ли? И какие дома сейчас строятся под сдачу в 16 году?Попасть можно всегда. http://realty.vesti.ru/news/show/id/22741 Цитата http://www.vkerchi.com.ua/ruska/Lenta.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 16 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2015 Судя по тому что я вижу - достраиваются стройки начатые в 2012-2013 годах. Что- то не строится, стоит мертво - такого много в Евпатории. Подозреваю что это связанно с деятельностью выгнаного мэра и проекты /земельные участки незаконны.Украинские проекты специфичные - обычно дешевы (со всеми минусами), без парковок, подземного гаража либо с минимальным количеством мест. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 23 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2015 Не только...У Консоля - да, это в основном замороженные ДОстройкиА проекты... ну - то такое... Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Не только...У Консоля - да, это в основном замороженные ДОстройкиА проекты... ну - то такое. за Консоль . Тут знакомые взяли 2-к у Консоля в р-не Тургенева.Со слов хозяина - проводки в квартире не было. Только ввод(вход) в квартиру и все. Отдал порядка 20к за разводку.В сортире трубы были затянуты стяжкой - сортир ставить не возможно т.к. можно повредить уже проложенные трубы. Схему разводки труб никто не знает.Стены внутри квартиры гипсокартон - переложил полностью. Несущие зае** ровнять. Как то так. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 ну, какчество-говнячество консоля - это уже отдельный термин (как "ксерокс"/"памперс"/..)... вопрос был в другом - про проекты... если по сути вопроса (Есть ли какой-то опыт приобретения или кто слышал,сталкивался. Какой самый дешевый и безпроблемный? Интересует репутация и имидж. Хочу взять двухкомнатную в новостройках. Как относитесь к долевому застрою? Не попаду ли? И какие дома сейчас строятся под сдачу в 16 году?)... с покупкой квартиры в новостройке сталкивался в последний раз в 2008 году... увы, в приснопамятном Консоле... перепродал квартиру еще не получив её... из застройщиков более-менее неплохо себя чувствующих в Симферополе кроме Консоля есть еще Владоград http://vladograd.com/ , Монолит http://monolit.crimea.ru/ - у них, правда сейчас тёрки c властями, приостановлена стройка нескольких домов на Проспекте Победы, и Карбон http://sk-karbon.ru/ с Городом Мира и у каждой компании есть объекты со сдачей в 2016 году... вопрос - есть ли в этих домах квартиры под ваш запрос... второй вопрос - схема приобретения... как минимум еще года полтора будут действовать непривычные вам схемы... плюс проблема с оформлением в собственность по некоторым объектам - опять таки из-за документов... http://100m2.com.ua/news/55082.html - здесь об остановленной стройке монолитаа здесь http://100m2.com.ua/article/55087.html - о проблемах с оформлением но тем не менее "«Гражданами РФ было приобретено за год более 10 тысяч квартир, более 7 тысяч земельных участков - прежде всего, под индивидуальное жилищное строительство - и порядка 7 тысяч домов. Также речь идет о значительном количестве объектов нежилого назначения... это исчисляется все уже тысячами»." - председатель госрегистра http://100m2.com.ua/news/55083.html Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 если по сути вопроса (Есть ли какой-то опыт приобретения или кто слышал,сталкивался. Какой самый дешевый и безпроблемный? Интересует репутация и имидж. Хочу взять двухкомнатную в новостройках. Как относитесь к долевому застрою? Не попаду ли? И какие дома сейчас строятся под сдачу в 16 году?)... ИМХО самый безпроблемный - дом сдан и есть свидетельство о праве собственности))) Репутация и имидж ( в порядке убывания )1. Буюк Ас ( не знаю как сейчас, но все дома строили качественно и в срок) 2. Владоград. Вроде все объекты сдаются более менее в срок.3. ССТ. Вроде "забабахали" только один дом на въезде балаклавской. По части заселения хз.далее без мест)))4. Интерстрой . В Симферополе строят на бул. Ленина. Больше в Севастополе. 5. Профессионал. Вроде строят вроде сдают. Но гворят планировки бешенные и безумные и цены аналогичные. Гринвуд ( еще не сдали ни одного объекта, рекламируют Баварию, но что как хз. Вроде стройка приостановлена)Монолит (вечные косяки со сдачей) Вроде Луговое толком еще не сдали.за пр. Победы - реально там три дома не нужны. Да и дом на доме, квартиры смотрят окна в окна.Консоль - тут все и так известно.Карбон - ничего сказать не могу. Вроде строят "Город мира" но что по срокам хз. Еще есть стройка (точнее готовый дом на Севастопольской около суда), больше года продают квартиры и офисные помещения. с покупкой квартиры в новостройке сталкивался в последний раз в 2008 году... увы, в приснопамятном Консоле... перепродал квартиру еще не получив её.. за консоль расписал ранее из застройщиков более-менее неплохо себя чувствующих в Симферополе кроме Консоля есть еще Владоград http://vladograd.com/ , Монолит http://monolit.crimea.ru/ - у них, правда сейчас тёрки c властями, приостановлена стройка нескольких домов на Проспекте Победы, и Карбон http://sk-karbon.ru/ с Городом Мира у Владограда вроде все в шоколаде. Стройка идет на Кирова, закончили на 1-й конной. На Севастопольской вроде подходит к концу) в парке Шевченко. Интерстрой вроде бы тоже все ок. второй вопрос - схема приобретения... как минимум еще года полтора будут действовать непривычные вам схемы схема одна - кеш на стол. ))) Максимум рассрочка на месяц-два.За ипотеку не слышал. За долевое участие вроде хотят отменить. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Ипотека - была (я так и покупал в Консоле) и есть (но сейчас это не очень выгодно было)Решение по долевому - еще не принято... По количеству строек - в лидерах сейчас Владоград...стройка не только на Кирова, строятся сейчас 5 заявленных объектов (11 домов) и в процессе объявления еще несколько... плюс строится еще один бетонный завод на Крылова, завод пенобетона, построен цех пластиковых окон... ну и разное у Интерстроя - 2 дома, квартиры в принципе остались только возле вокзала у Карбона - стройка под окнами - возводятся 4 дома их комплекса, 2 из которых уже выгнаны 10 этажей Консоль - давно не мониторил, не скажу Профессионал распродает ранее построенную южнобережную недвижимость и потихоньку строит дом на Фрунзе (бывший хлебокомбинат) по невнятным ценам Турки - Буюк-Ас - молодцы, однозначно, но новых строек я не замечал... все предыдущие заселены Монолит - им немного не повезло в 2014-2015 из-за ...мммм... назовем это "татарскость" (да простят меня кырымлы)... хотя активно рекламируют жилой квартал на месте бывшего Сантехпрома... надеюсь таки они смогут преодолеть все негоразды... Гринвуд - тоже есть некоторые сложности (были?) из-за днепропетровской прописки бизнеса, но вроде все порешали...сейчас строят Дом Художника на Чехова (бывшая фабрика Миримского) - я так понимаю будут проблемы у жильцов с оформлением, квартал Бавария в жопе Симферополя, гордо называемой зеленой зоной за Пневматикой и чё-то еще достраивается в Московском.. Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Профессионал распродает ранее построенную южнобережную недвижимость и потихоньку строит дом на Фрунзе (бывший хлебокомбинат) по невнятным ценам там вроде заявлено 1200-1300 за квадрат, но архитектура удручает. Кто-то был в квартире в этом доме сказали что там обнаружены 3!!! колонны в комнате, которые убрать нельзя ибо они несущие Ипотека - была (я так и покупал в Консоле) и есть (но сейчас это не очень выгодно было)Решение по долевому - еще не принято... да Ипотека была. сейчас она опять в хз каком состоянии.По долевому хотят отказаться вообще. Вроде рассматривают законопроект поэтому вопросу, мол много кидалова на материке с этим. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Гринвуд - тоже есть некоторые сложности (были?) из-за днепропетровской прописки бизнеса, но вроде все порешали...сейчас строят Дом Художника на Чехова (бывшая фабрика Миримского) - я так понимаю будут проблемы у жильцов с оформлением, квартал Бавария в жопе Симферополя, гордо называемой зеленой зоной за Пневматикой и чё-то еще достраивается в Московском.. За "гринвуд" таки да порешали.ЗА Баварию - ебе** еще те. ))) Вроде стройка была заморожена (вероятно в связи с переоформлением бизнеса), сейчас вроде возобновили (по инфе пайщика) но хз. За Московский не в курсе. Зы а что слышно за ул. Федько, где Монолит вроде строит(ил)? Видел два дома. Многие дома застройщики старались сдать по бумагам до конца 2014 года. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yanvaria Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Касательно объектов "Консоля" в жилом фонде.- На ЮБК на территории санатория "Ай-Даниль строится здание с просторными квартирами. Одно "но": пока непонятно, как оно будет проводиться через российские инстанции юридически, так как официально там нежилые помещения, а на деле - квартиры. Еще один минус - близко расположенная ЛЭП.- Научное. Начата стройка "бюджетного" жилья в 4/5 этажном доме. Квартирки маленькие по 40 (однушка) - 60 (трешка) квадратов. Стены - монолитный ж/б, перегородки - газобетон. Место тихое, красивое, но для постоянного проживания, наверное, тесновато. Лифт отсутствует. Хотя и на первый, и на второй этажи можно зайти с земли.- Феодосия. На ул. Циолковского вместо цоколя долгостроя ожидается строительство здания с 5-тью жилыми этажами, жилой мансардой и офисно-торговыми помещениями на 1 и 2 этажах. Большинство квартир по 100 квадратов. Во многих двухкомнатных имеются большие гардеробные (10-15 м2), так что на деле квартиры выходят трехкомнатные. Однушки и трешки по площадям тоже предназначены явно не для бедного населения. Перегородки межквартирные - кирпич с обшивкой г/к, межкомнатные - гипсокартон. Имеется лифт.- Строятся дома на Гаспринского/Тургенева в Симферополе. Архитектура типовая, квартиры довольно просторные. Стены - бетон, кирпич. Если будут строить нормальные рабочие, а не Петя с Васей, которые в чертежах не разбираются, должно выйти вполне удобно для жизни. В каждом подъезде лифт.- Продолжается стройка жилых зданий на Авиационной (Лексина). Планировка стандартная, похожа на остальные дома микрорайона.- Медленно стоится 4-х секционный дом на Беспалова возле больницы. Планировка похожа на дома Авиационной.- Продолжается строительство 3-х секционного дома на Островского возле к-театра "Звезда". О достоинствах и недостатках я уже писала в какой-то из тем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
100m2 Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 По объектам, заявленным в возведение №1 в Крыму это всё же не Владоград, а Консоль. Yanvaria, а можно чуть подробнее про Научный?Если не изменяет память там была большая "научная" истерика против этой стройки - из-за уникального места обсерватории и исследований, которые убьются стройкой... На сайте Консоля (старом) - ни слова про объект... нового сайта - не могу пока найти... где можно раздобыть инфу? Цитата http://100m2.com.ua/images/logo.jpg...-... Недвижимость Крыма и Севастополя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yanvaria Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Yanvaria, а можно чуть подробнее про Научный?Если не изменяет память там была большая "научная" истерика против этой стройки - из-за уникального места обсерватории и исследований, которые убьются стройкой... На сайте Консоля (старом) - ни слова про объект... нового сайта - не могу пока найти... где можно раздобыть инфу?Истерика всем уже по боку. Утверждают, что до телескопов далеко, да и здание на склоне, засвечивать не должно. А на самом деле - хз. Пару зданий там строит "Крым НИИ проект", одно - "Консоль". Здание на небольшом склоне, т. е. с одной стороны 4, с другой - 5 этажей. На 1 этаже 2шт. двухкомнатных и 2 однокомнатных по 57 и 40 квадратов, коридорная система (сплошной коридор со входами на торцах). На остальных квартиры типовые с типовыми подъездами по продольным сторонам. 1 подъезд: 3к, 2к, 1к, 2 подъезд: 2к и 3*1к. Кровля скатная из профнастила с холодным чердаком. В каждой квартире по открытому балкону, в двушках дополнительно есть закрытые лоджии, сообщающиеся с балконами. Где искать информацию на официальном сайте не знаю, там давно ничего не обновлялось. Но продажи идут. Сейчас копают котлован, проводят подготовку под укладку фундамента, а прораб задолбал, требуя чертежи, как будто у нас других объектов нет. Проектная стадия документации находится на экспертизе, сдача рабочки - где-то осенью. Но так как конструктив ниже нуля выдан, то стройка, скорее всего, останавливаться не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a mad tea-party!? Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Больше интересует строительство индивидуальных домов,чем коробочки Консоли сотоварищи... Цитата Я счастлив тем, как сложилось все,Даже тем, что было не так.Даже тем, что ветер в моей голове, И в храме моем бардак.Я просто пытался растить свой садИ не портить прекрасный вид;И начальник заставы поймет меня,И беспечный рыбак простит. Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо. Тел. +7 (978) 069 33 28 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 истерика против этой стройкиречь была о "незаконной застройке её территории коттеджным поселком с развлекательными комплексами (2009 год)". Обсерватория очень чувствительна к фоновой засветке - уже сейчас ей очень сильно мешает Ялта и Симферополь. Больше интересует строительство индивидуальных домоввчера в гостях был у архитектора - повеселил проектом, который приезжим нарисовало какое-то местное бюро - какой-то двухэтажный сарай с огромной лестницей на полдома. Мой приятель в тех же размерах сделал очень стильный дом с несколькими местами отдыха - балконы, веранда, беседка, крытая парковка и баня. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
100m2 Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 а где (на карте отметьте пожалуйста) именно идет стройка этих 3-х домой (и Консоль и КрымНИИ)... если можно Цитата http://100m2.com.ua/images/logo.jpg...-... Недвижимость Крыма и Севастополя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 - Строятся дома на Гаспринского/Тургенева в Симферополе. Архитектура типовая, квартиры довольно просторные. Стены - бетон, кирпич. Если будут строить нормальные рабочие, а не Петя с Васей, которые в чертежах не разбираются, должно выйти вполне удобно для жизни. В каждом подъезде лифт.- Продолжается стройка жилых зданий на Авиационной (Лексина). Планировка стандартная, похожа на остальные дома микрорайона. Гаспринского/Тургенева район хороший. Квартиры просторные - 2к около 100 квадратов. Как писал выше стены внутри квартиры - гипсокартон. (вероятно это уже "визитка" консоли)Нормальный такой холл перед лифтом. Минус как по мне - длинный коридор и расположение квартир как в студенческой общаге. Лифт один. Минус дома "натыкали" дальше некуда. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeBarbi Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Касательно объектов "Консоля" в жилом фонде. Я так понимаю, вы в теме. А можно по Керчи такой анализ( читаю, что по Феодоссии он есть). . Тут возобновились три стройки- элитная в центре на Адмиралтейском, там где собственный пляж планировался, кирпичный дом на ул.Комарова и что-то, пока непонятное , на " Луче", ул.Казакова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yanvaria Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Как писал выше стены внутри квартиры - гипсокартон. (вероятно это уже "визитка" консоли)Нормальный такой холл перед лифтом. Минус как по мне - длинный коридор и расположение квартир как в студенческой общаге. Лифт один. Перегородки КИРПИЧНЫЕ (T=120), с одной или с двух сторон обшиты гипсокартоном с утеплителем для звукоизоляции и утепления от лестничной клетки (т. к. отопление поквартирное, индивидуальное). Коридор всего 6600 в каждом подъезде - это разве длинный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yanvaria Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Я так понимаю, вы в теме. А можно по Керчи такой анализ( читаю, что по Феодоссии он есть). . Тут возобновились три стройки- элитная в центре на Адмиралтейском, там где собственный пляж планировался, кирпичный дом на ул.Комарова и что-то, пока непонятное , на " Луче", ул.Казакова.На Керчь своя группа проектировщиков, поэтому по Керчи я не в теме . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kosmos Опубликовано 24 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2015 Перегородки КИРПИЧНЫЕ (T=120), с одной или с двух сторон обшиты гипсокартоном с утеплителем для звукоизоляции и утепления от лестничной клетки (т. к. отопление поквартирное, индивидуальное). Коридор всего 6600 в каждом подъезде - это разве длинный? ХЗ. Но в субботу я общался с хозяином квартиры. Он это озвучил. Сказал спасибо и сделал перепланировку). За гипсокартонные перегородки народ говорил и по Авиационной. Цитата Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.