[Lara Kroft]

LisaAlisa, я же говорю - показательно и налицо: вуйками с полонины называть других можно, а как только носом тычут в свои недостатки - так сразу "я могу себе позволить". Потому и жаль. Впрочем, каждому свое.

[NeliyZar]

LisaAlisa,

LisaAlisa сказал:

треть населения Западной не имеет право считать гражданами или не платит налоги?

Гражданство некоторыми воспринимается как штампик на титулке паспорта. Но почему то забывается что что бы быть полноценным гражданином этой страны надо платить и налоги в этой стране. А если работаешь где то, поднимая экономику своими налогами в другой стране, а в "свою" приезжать и считать что те доляры это все равно благость то это ошибочно. Фактически это равносильно что инфляционные деньги. Дензнаки есть а ВВП нет на них, но они тратятся в той стране в которой налогов с них не копейки но они продолжают пользоваться теми возможностями что гарантируются конституцией страны для всех кто имеет укр гражданство. Их же дети бесплатно учатся в школе, допустим, школа и зарплата оплачивается с бюджета а значит с налогов, значит те кто платил налоги в этой стране платит за своего ребенка и за той заробітчанки.

Lara Kroft, только не ищи тут мелочности или жадности. Это просто констатация факта с точки зрения государственности.

[LisaAlisa]

Разве они платят налоги в другой стране? И на сколько я понимаю деньги везут в украину и тут тратят?

[Lara Kroft]

NeliyZar, да уже давно ничего не ищу в сумбуре некоторых твоих постов )) Мне-то в общем пофигу, я космополит, и поэтому многое вижу со стороны значительно лучше. Особенно с учетом географии моих поездок, которая, я уверена, значительно шире, чем твоя

Кстати, твоя агрессия несколько странна, ты вроде вменяемая, и читать умеешь. Но увидела в тексте только негатив и нападки чуть ли не на тебя саму. Хотя их там не было. Никакого позитива из текста ты не вынесла, и главного тоже. А это показатель.

[Lara Kroft]

LisaAlisa, налоги платятся по месту прописки. Те, кто организовывает официальный бизнес за границей - их единицы. Народ готов мыть посуду и работать дворниками где угодно, чтобы учить тут детей. Что в этом плохого, я не вижу.

[Lara Kroft]

ивано-франковск и тем более Тернополь - это задворки так и есть. Если бы ты съездил в Закарпатье или в те же Черновцы, ты бы приятно удивился.
Насчет такого количества неухоженных домов в Крыму - улыбнуло. Весь степной Крым это одна сплошная неухоженность. Даже Евпатория очень грязная, не говоря уже про Саки.

[Lara Kroft]

Loperamid, ну Тернополь вообще редкая дыра )) особенно в плане дорог но говорить о том, что в Крыму такого нет - неправильно. В Крыму ничуть не лучше что касается степных сел. И Симферополь действительно редкая помойка. Мы разве что в плане дорог значительно лучше выглядим.

[LisaAlisa]

Давным-давно, в далеком 2004 году послали меня в Киев на курсы повышения квалификации. И так случилось, что поездка выпала четко между 1 и 2 турами президентских выборов. Я, человек далекий от политики, попала хз куда. Там голубые, там красные, там оранжевые, все чего-то хотят, митингуют, орут. Мы с подружкой решили зайти в костел, есть там на ул. Трехсвятительской. Вся улица заставлена автобусами с бело-голубыми флагами, часть приезжает, чатсь отъезжает, куча народа роится. И тут пошел дождь, и масса народа, которые остались без автобуса, хлынула как раз в костел. Как было противно, когда часть их них начали ломиться к находящимся там людям, требовать им налить и харкать на пол. А кроме того что противно еще и страшно.

И эпизод 2. Закончились курсы, вернулась в Симферополь, город, где родилась и живу 32 года. Выбралась в центр. Иду в давно купленной белой куртке и в шерстяном (мамой связанным) оранжевом шарфе (есть грешок, люблю оранжевый и он мне очень идет). И вижу в центре ту же картину - автобусы с бело-голубыми флагами, куча народа. И тут от этой кучи отваливается тело и начинает меня хватать за шарф и орать что я шлюха и мр@зь. Кто тут говорил что не было озабоченных цветами?
Какое у меня должно быть отношение?
Почему у нас люди могут спокойно оскорблять других, но сильно обижаются когда им отвечают тем же?

[alexk]

Меня вот какой абзац удивил в изначальной статье:

Цитата

Примерно треть населения области действительно работает за границей. Это тяжелый труд для тех, кто не смог реализоваться в бизнесе тут. Это очень тяжелый труд, и нелегального труда сейчас почти не осталось - законы не позволяют. Но люди привозят эти деньги в семью и тратят их тут. Это тоже своего рода приток средств в экономику, пусть и не производственный.

Исходя из этих слов треть населения области легально работает за границей. В области пусть чуть меньше миллиона человек (900 тысяч для удобства подсчета), часть ее вероятно считается приграничной с Румынией и Молдавией территорией, но приграничное разрешение право работать не дает. Если представить, что хотя бы половина уезжающих на заработки работает все-таки в Европе, а не в РФ, то ЕС легально выписал разрешение на работу 150 тыс украинцам, многие из которых - обычные сельские жители без высшего образования. "Ні, синку, це фантастика".

Если быть совсем дотошными, то можно добавить, что из-за таких "приличных, вежливых и культурных людей", которые массово линяют за кордон мыть посуду, людям, которые едут за границу по делам или просто отдыхать очень неохотно открывают визу, требуя стопятьсот бумажек. Но мне понятно, что жизнь у них там не сахар и заставляет работать хоть где для того, чтобы прокормить семью и обеспечить детям перспективу. Но и в пример их, тогда, тем областям, которые могут обеспечить работой больше людей, ставить тоже нечего.

[GFD]

Вероятно, там просто пропущено слово "трудоспособного".
Потому-что на миллион жителей в Украине приходится едва-ли половина трудоспособных, остальные - старики, дети, инвалиды.

[alexk]

GFD (29 января 2011 - 15:56) писал:

Вероятно, там просто пропущено слово "трудоспособного".
Потому-что на миллион жителей в Украине приходится едва-ли половина трудоспособных, остальные - старики, дети, инвалиды.

Даже в 75 тыс легально работающих в ЕС в большинстве своем сельских жителей из одной только области верится с трудом.

[NeliyZar]

Lara Kroft сказал:

Кстати, твоя агрессия несколько странна, ты вроде вменяемая, и читать умеешь. Но увидела в тексте только негатив и нападки чуть ли не на тебя саму. Хотя их там не было.

Наташ, нет агрессии. Наверное есть огромнейшая усталость начавшаяся еще в 2004 году. Жили были себе люди на Востоке, никого не трогали, никому не мешали, пока кому то с Востока не захотелось стать президентом страны. И тут почалось... Селевые потоки всего и вся. Образ такого всемирного зла и козла отпущения во всех смертных грехах обвиняемого. И то что "рідна ненька Україна ще не в Европі" тоже виноваты они... Они заполонилиииии... Аларм...

Цитата

Никакого позитива из текста ты не вынесла, и главного тоже. А это показатель.

Наташ, а какой позитив, ты считаешь, я должна была вынести лично для себя? Я не живу в промзоне, как ты называешь Донбасс, наоборот в мое место проживаниея приезжают крымчане на отдых- лес, речка, не живу в бараке- собственный комфортабельный дом, удобства у меня не во дворе, мыться я могу хоть два раза в день своей собственной горячей водой, мне не нужны комунальщики, мы сами вывозим мусор на официальную свалку, налоги плачу ровно столько сколько того требует законодательство, для духовной подзарядки езжу в Святогорскую лавру, там сама земля заряжает позитивом. Ну пишу я не грамотно, как ты считаешь, ну должно ж быть хоть что то)) Так чему я лично должна была учиться в твоем эссе?

[LisaAlisa]

попало почти в тему http://englishrussia...country-before/

http://englishrussia...tening-donbass/

[Lara Kroft]

NeliyZar сказал:

или были себе люди на Востоке, никого не трогали, никому не мешали, пока кому то с Востока не захотелось стать президентом страны. И тут почалось...

Кучма тоже из Днепропетровска )) Так что 2004 год тут не при чем.

[Lara Kroft]

LisaAlisa, отличная ссылка ))) Все так и есть

[Lara Kroft]

bred сказал:

то, что у тебя направление воззрений сменилось вместе со сменой власти - это достаточно заметно по сумме высказываний

вообще мимо кассы )))))))) в отношении данной темы мои воззрения не менялись уже очень давно, лет с 18 )) И уж точно не имеют никакого отношения к смене власти.