Симферопольский Форум: Диалоги о сепаратизме - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Диалоги о сепаратизме уникальный контент личного авторства (с) Dwor

#1 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 17:59

Диалоги о сепаратизме


Мы гуляли по Черновцам с одним крупным бизнесменом этого региона. Зашли в один из его магазинов. Старинное здание, на первом этаже мясная лавка. В предбаннике - кафетерий. На стене прямо над столиками висит зеркало. Большое. Он показывает:
- Этому зеркалу итальянской работы более 300 лет. Оно висит на этом месте с момента постройки здания. Однажды дало трещину, мы отреставрировали, даже не видно. Снимали, только когда делали ремонт в помещении, а так висит, словно триста лет назад. Уникальная вещь.
Говорит буднично, с легким оттенком гордости. Я шутливо интересуюсь:
- Не приходило в голову забрать его и повесить в доме, а тут оставить копию?
Он смотрит на меня даже с некоторой обидой, мол, зачем? Это живая история.
- А если нечаянно кто-то разобьет, тут же люди ходят, оно не огорожено даже.
- Есть охрана и есть культура. Я верю, что не разобьют.

Скрытый текст


#2 Пользователь офлайн   AMG 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 319
  • Регистрация: 22 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 27 Январь 2011 - 18:29

Автор?


#3 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 18:38

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Перед глазами стояли картинки моей осенней поездки в Ростов - разбитые дороги Донецкой и Запорожской области, голодные инспектора ГАИ, не убранные поля... Они действительно их не поймут никогда, сколько бы ни было лояльности в словах.

Наташ, красиво но не обьективно.
Касательно благополучия в Донбассе. Так оно есть. Но только там где есть нормальная не парализованная промышленность. Если брать с начала то Донецк (Макеевка) чисто, красиво, богато, уютно. В Донецке на каждого жителя высажено по кусту роз. Приехать в Донецк в период их цветения это просто красиво. Константиновка- тоже все нормально. Есть заводы, есть бюджетообразующие предприятия, есть процветание. Дружковка. Промышленность убита, город на грани депрессии, благо еще не Алчевск, и то хорошо. Краматорск. Чисто, красиво, убрано, дороги нормальные, фасады вылизаны и покрашены. Славянск. Ну так себе. Заводов только половина, вот и живет город на половину тоже. Святогорск. Вот где маленький рай. За него можешь и по инету посмотреть.
Но есть действительно нищие города. Если это шахтерский поселок и шахту закрыли то это все. Капец всему и вся. Городок похож на приведение с выбитыми стеклами заброшенных домов. Погост.
Про менталитет судить не буду. Нет желания искать что у нас и западных разное. Если бы не Тягныбок, Шкиль и ему подобные то даже и не задумывалась бы и дальше. А так слушая этих товарищей поневоле начинаешь думать что там все такие "озадаченные".

Кстати про голодных ГАЙцев это перебор. Лично я встречаю "голодных" только на закаулках каких то. Остальные только под протокол общаются. При этом вежливо, не хамя, и протоколы крошки на Державній мові выписывают влет :rofl:. Но это касательно Донецкой. Харьковская это совсем другой коленкор :)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#4 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 Январь 2011 - 18:47

AMG,

Просмотр сообщенияAMG сказал:

Автор?

Автора вы можете наблюдать в первом сообщении.
Это копипаст собственного блога Lara Kroft.
:)


#5 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 20:32

NeliyZar, ни там ни там я не живу, поэтому у меня свежий взгляд. Поэтому это объективно :)))))))))))


#6 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 20:49

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Поэтому это объективно :)))))))))))

Взгляд вскользь мимо проезжая по какому то куску убитой дороги и встреченного на ней ошалевшего мента? )))))))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#7 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 Январь 2011 - 20:58

+1
я уже в другом дискуссе писал, что могу пройтись по самым грязным закоулкам (или провести кого-нить), поснимать бомжей, взять интервью у световида (неля наверняка видела на руборде сего клоуна), и в итоге получить образ полного писеца и еще маленького писецчика в довесок.
А могу походить по специально вылизанным для туристов точкам, поснимать витрины, пригласить знакомых девочек из танцстудии и поснимать их как якобы "обычных прохожих". И получится изображение рая на земле.
А город будет тот же самый.


#8 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 21:05

NeliyZar, Нель, ты не поняла сути поста вообще. Речь не о "багатстве" - произносится с традиционным для востока гэканьем, - а о культуре отношения к окружающему миру. На Донбассе грязно. ОЧЕНЬ. Много мусора. Дороги выезжая за объездную Донецка убиты в хлам. Люди говорят и пишут с ошибками, это не украинская и не русская речь, а суржик. Это нечто промежуточное между благополучием и состоятельностью. Я скажу проще - это рабоче-крестьянский класс. Со всеми вытекающими.
Для сравнения был предоставлен материал, в котором тоже нет интеллигентного рафинада. Но этот материал хотя бы не срет по обочинам. А главное - не вопит, кто кого кормит и почем в стране национальная идея.

И насчет куска дороги - ты меня недооцениваешь. Я в Украине наездила столько, что разберусь в любом городе, на любой улице и с любым найду общий язык. Я как раз спокойно ко всему отношусь, мы действительно просто разные в этой стране и из кусочков. Так даже интереснее. Выезжаешь в другую область - вроде как за границу. И возможно именно поэтому у меня объективный взгляд на вещи. Богатство Донбасса - это красота среди помойки. Мне хватило Мариуполя с его пейзажами.


#9 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 21:39

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

А главное - не вопит, кто кого кормит и почем в стране национальная идея.

А не вспомнишь после чего вопить то начали? А я помню :) После того как Черновол (покойный) как раз таки в таком вот ключе

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Люди говорят и пишут с ошибками, это не украинская и не русская речь, а суржик. Это нечто промежуточное между благополучием и состоятельностью. Я скажу проще - это рабоче-крестьянский класс. Со всеми вытекающими.

Притом что прямо с зомбоящика открытым текстом. Хотя честно то больше уважаю того грязного шахтера, чем "вуйка с попонини" вещающего что на Донбессе все почти идиоты и недоукраинцы и их надо учить жить. Любой нормальный человек начнет вопить после таких "воспиталок" по "телику". В Донбассе на самом деле более 50% это бывшие русские. Когда города строили переселяли в российских городов очень многих. Не было такого количества раб силы среди хохлов.
А контингент и на самом деле в Донецкой очень и очень интересен. Когда сильно муссировалась тема судимости Янека по радио и прочих СМИ услышала такую интересную статистику. Честно говоря была в шоке. 25% НАСЕЛЕНИЯ (это дети и престарелые, все вместе) имеют тюремный опыт. Так вот если всех посчитать то 25% это бывшие ЗЕКи) Так что да, Донбасское быдло надо учить и учить и грамотности и культуре. Пусть с Черновицкой области научат тут всех как жить ;)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#10 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 21:55

NeliyZar, я слышала другую статистику, что Донбасс был и остается дотационным регионом - первым в Украине. И да, писать без ошибок - это культура :))))))))) Мне процитировать все ошибки в твоих постах с подробным разбором? :))))))))) Нель, никакого негатива, честно, я не хочу юродствовать, но просто есть культурная прослойка, а есть крестьяне. Есть те, кто стремится быть культурным, родившись в простой семье, а есть те, кто гордится тем, что он от сохи. Спорить на эту тему можно бесконечно, кто круче. Только вуйки с полонины в твоем сознании это некий виртуальный образ, а я повторюсь - я видела все своими глазами, и рассуждаю не из телика. В промзоне жить непрестижно в любом городе. Восточная Украина - это промзона России, вы так верите. Но это означает, что вы живете в плохом районе. При этом даже не стремясь переехать в хороший.


#11 Пользователь офлайн   Girey 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 375
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:07

Lara Kroft
Почему Вы назвали своё эссе диалогами? :)


#12 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:10

Цитата

Донбасс был и остается дотационным регионом
или таки стал им после разрыва производственных связей?
о том, что прибыль приносит регион, где треть населения работают за бугром (соответственно, не платят налогов), думать как-то не получается.

Цитата

Но это означает, что вы живете в плохом районе. При этом даже не стремясь переехать в хороший.
в аналогии предполагается, что и из хорошего района можно ездить на работу. А если с другого конца страны.. Это работягам 2 раза в день в аэропорт и до родного завода? ))


#13 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:26

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

я слышала другую статистику, что Донбасс был и остается дотационным регионом - первым в Украине.

Наташ, когда то тоже был разговор на эту тему. Но есть еще такая фишка. Сейчас лень искать статистику по всему этому, но когда то на очередной Свободе слова по "ящику" прозвучала такая фраза: "Не путайте место создания налогов и места их уплаты". Вот Ренат тот молодец, у него так и осталась прописка Донецкая. А вот если взять кто хозяин остального и куда и что платиться... Думаешь что Киев был бы таким богатым городом если все платили там где этот завод или банк стоит?

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#14 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:46

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

но просто есть культурная прослойка, а есть крестьяне.

Угу. Все стремятся к культуре) Вот поля и стоят не паханные а вы возмущаетесь тем что жрачка дорогая и хренового качества. А селяне смотрят и потешаются и кушают то что вчера хрюкало, кукарекало, и росло на грядке)))

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

а есть те, кто гордится тем, что он от сохи
и представь себе, гордятся. Моя мама прожила всю жизнь в селе, отец там живет, брат, оооочень далеко от промзоны)) В курортной зоне даже)) И смотрят на городских приезжающих на отдых как отбившихся телков от стада))


Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

В промзоне жить непрестижно в любом городе

Угу) Надо всем переехать подальше от заводов, на них не работать, ну это ж не престижно)) Надо ехать всем на заработки утки выносить, на плантациях как неграм работать. Это гооораздо престижнее и культурнее)))
Западные села... Наташ, сколько благополучных видела? С полными семьями, а не когда полуалкаш бабу на заработки отправил а он с чумазыми детьми и престарелыми родителями дома сидит и жену с бабосами выглядывает. А для него работы не нашлось :)

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

При этом даже не стремясь переехать в хороший.
Наташ, а это куда? Ты уж адрес сразу говори куда посылаешь?)) Хотя у меня почему то такое убеждение что ты думаешь что те работяги заводские до сих пор в бараках живут)) Я тебя разочарую может быть. НО те спецы кто работает например на НКМЗ, и получал до помаранчевых по 1000-1500 баксов, и на работу только на авто ездили, и на станке с ЦПУ работает то не думаю что он такой уж лох. Хотя может да, надо было ему жену выгнать утки выносить и возле Говерлы поселиться, так правильнее)))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#15 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:50

Просмотр сообщенияGirey сказал:

Почему Вы назвали своё эссе диалогами?


это не эссе, это запись в блоге. Пост. Вопроса не поняла. Разъясните

Просмотр сообщенияbred сказал:

о том, что прибыль приносит регион, где треть населения работают за бугром (соответственно, не платят налогов), думать как-то не получается.


Почитай внимательнее, там все написано.

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

когда то на очередной Свободе слова по "ящику" прозвучала такая фраза: "Не путайте место создания налогов и места их уплаты".

Ну вот честно, сама поняла, что сказала? Киев тут при чем? В моем посте речь шла просто о человеке, который честно платит налоги со своего производства, причем большие, и он сам говорит - да чхать на дотации, мы и сами тут как-то справимся.
Я вообще не хотела все это переводить в политику. Или экономику. Я совсем о другом говорила. О том, что можно быть богатым, но неопрятным и некультурным, быковать, "решать любые вопросы", а можно работать и оставаться человеком. Окружать себя чистотой и красотой, иметь это в крови.

В этом разница, а не в дотациях, на которые вы так старательно все упираетесь, играя в аналитиков.


#16 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:53

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Наташ, сколько благополучных видела? С полными семьями, а не когда полуалкаш бабу на заработки отправил а он с чумазыми детьми и престарелыми родителями дома сидит и жену с бабосами выглядывает. А для него работы не нашлось

боюсь, я тебя разочарую :))) я в них жила. Полные семьи, и процент развода минимален. И мужик знает, что он мужик.

Люблю Донбасс с его мифами о тех местах, куда не ступала нога шахтера....


#17 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 27 Январь 2011 - 22:57

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Донбассе на самом деле более 50% это бывшие русские.

бывшие русские - это в мемориз... Нет, ну честно, ты вообще сама соображаешь, что пишешь?


#18 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 086
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 27 Январь 2011 - 23:19

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Ну вот честно, сама поняла, что сказала? Киев тут при чем? В моем посте речь шла просто о человеке, который честно платит налоги со своего производства, причем большие, и он сам говорит - да чхать на дотации, мы и сами тут как-то справимся.

Ты зацепила тему дотаций, я тебе по ней написала. Ну чихать то можно сколько угодно, но вот только одним святым духом дороги латать, больницы содержать, школы, милицию ну прочее бюджетнофинансируемое и прочее... как то не представляю.

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

боюсь, я тебя разочарую :))) я в них жила

Когда? Лет 15-20 назад? :)

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

бывшие русские - это в мемориз... Нет, ну честно, ты вообще сама соображаешь, что пишешь?
Представь себе- Да. Историю своего края я хорошо знаю. Или ты думаешь что на все те заводы что построены в Донецкой ждали пока сами расплодятся и подрастет рабочая смена? ;)

Вообщем пустой разговор. Западная Украина это цвет и культура нации, а Восток это рабочее быдло живущее в промзоне как в резервации, а главное им еще это и нравиться, а из за этого они еще ущербнее.:)

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#19 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 28 Январь 2011 - 00:04

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Вообщем пустой разговор. Западная Украина это цвет и культура нации, а Восток это рабочее быдло живущее в промзоне как в резервации, а главное им еще это и нравиться, а из за этого они еще ущербнее.

именно так :)))))))))) мир, жвачка, дружба? :)))))))))


#20 Пользователь офлайн   Lazermaster 

  • нервный
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 997
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 Январь 2011 - 00:36

Полтора месяца довелось прожить совсем недалеко от Черновцов в маленькой деревеньке. Давненько это было, но память не пропьешь. Все что Натаха в первом посте написала - истина. Именно так оно и есть. Особенно порадовало это:

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Соревновательный момент у настоящего западенца силен, как инстинкт размножения

Шахтер вылазил из соляной шахты и первым делом бежал смотреть через забор - вдруг у соседа краше стало во дворе пока он на смене вкалылвал. И не дай боже стало - наш шахтер сразу возьмется за работу. Это ж стыдоба какая что у соседа что-то лучше. Удивительные люди, хотя и голосовали за Юща.
И еще... Чисто, боже, как же там, даже в деревне, было !!!ЧИСТО!!!

Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.
Изображение

HOMO VATNIKUS

Поделиться темой:


  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей