Игорь Ив Опубликовано 23 мая, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая, 2023 У кого есть информация о дате строительства общежития №2 КМИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Simfosaur Опубликовано 26 июля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2023 До сих пор фамилию Анджело вспоминали только в связи с двумя старыми симферопольскими зданиями - "Дом Анджело" и пассаж Анджело. Однако, Иван Коваленко раскопал, что семья Анджело, фактически, стояла во главе ОПГ. Всего по делу «Анджело и Ко» был арестован 21 человек. Старшему Анджело, если я правильно понял, определили два года восемь месяцев срока и... 1 800 000 руб. в казну. Деньгами взяли, толку с него в тюрьме-то, еще стырит что-нибудь. Жена успела скрыться, а брата-подельника пришлось сделать "жертвой репрессий" уже в сталинском СССР. На фото: семья Михаила Анджело, г. Симферополь, нач. XX века:Семья Анджело: взлет и падениеИван Коваленко Симферопольские Анджело происходили из карасубазарских крымчаков-мещан. Михаил Давидович Анджело в 1886 году окончил реальное училище и поступил на службу писцом у одного из страховых агентов, а вскоре и сам стал страховщиком. В 1896 году принял православие, чтобы жениться на богатой армянке Цыгоевой. А после того, как супруга оплатила его долги, Михаил развелся. Получив капитал жены, Михаил стал зарабатывать перекупкой земли, организовал сеть страховых агентов и открыл ломбард. В 1907 году он повторно женился на невесте с богатым приданным – грузинской княжне Цулукидзе. И его состояние значительно увеличилось. В 1906 году Михаил Анджело основывает организацию с громким названием «Симферопольское городское кредитное общество» (располагалась по адресу Театральный переулок, дом 3), которое под фиктивные документы получило значительные ссуды от московских и петербургских банков. Также этой организации принадлежал небольшой домик по адресу Греческая, 2. Михаилом Анджело также была основана финансовая кредитная организация под названием «Симферопольская сельскохозяйственная трудовая артель», располагавшаяся в доме Бреннера на ул. Салгирной.Михаил пригласил в дело родных братьев (Льва и Абрама) и продолжил заниматься операциями с землей и недвижимостью. В то время финансы Анджело были задействованы почти в сотне новостроек города. На его постройках единовременно трудилось около 800 рабочих. Он стал не только директором банка, а одним из самых крупных капиталистов Таврической губернии, «генеральным застройщиком» тогдашнего Симферополя. По неполным данным Анджело принадлежали дома по адресам ул. Пушкинская, 36; ул. Екатерининская, 34, 36, 37; ул. Дворянская, 36; ул. Долгоруковская, 33 и 41; ул. Александро-Невская, 34; ул. Луговая, 8; ул. Спасская, 8; ул. Архитекторная, 1; ул. Кантарная, 17 и другие. В 1900 году на Феодосийской улице был возведен «дом Анджело» - самое высокое (четырехэтажное) здание в городе. В Симферополе его стали называть дом-колодец (разрушен во время войны). Но не все было гладко в строительной империи Анджело. В рапортах гражданских и полицейских чиновников Таврической губернии Михаил Анджело характеризовался как человек «с крупными коммерческими дарованиями, но с весьма сомнительною репутациею… развил в Симферополе строительную лихорадку, вовлек массу предприимчивых обывателей в дело строительства, подрядчиком которого является сам же через подставных лиц...». В 1909 году «особая городская комиссия по строительству» в составе гражданских инженеров В.А. Геккера и Б.А. Зайончковского, представителей полиции привлекла Михаила Давидовича Анджело, Льва Давидовича Анджело и Марию Львовну Анджело к уголовной ответственности. В постройках семейства Анджело были замечены серьезные нарушения в качестве строительства и отступление от планов, утвержденных городской управой. Анджело должны были нарушения исправить, а самовольные постройки снести. Это касалось собственных домов на углу Екатерининской улицы и улицы графа Толстого, на углу Дворянской улицы и графа Толстого, и в строящемся здании пассажа по адресу Еврейский переулок, дом 8. В1912 году братья Михаил, Лев и Абрам Давидовичи Анджело построили первый в городе пассаж. Официально пассаж принадлежал Марии Львовне Анджело. Его так и стали называть по фамилии владельцев-строителей: «Пассаж Анджело». Пассаж выглядел очень солидно: трехэтажная галерея с двускатной стеклянной крышей, пропускавшей внутрь дневной свет. На первом этаже размещались магазины - одежды, первосортных продуктов, ювелирных украшений. Рядом была построена гостиница «Пассаж». Знаменитый автор путеводителей по Крыму Григорий Москвич в 1912 году писал: «Гостиница «Пассаж», отстроенная в 1911 году, самая большая (80 номеров) и самая комфортабельная в городе. Она находится на Екатерининской улице и выдается своим оригинальным фасадом». Внутри здание пассажа украшали скульптуры нимф и атлантов, а фронтон венчала огромная голова сфинкса. Удивлял горожан расположенный в центре зала бассейн с золотыми рыбками. Пассаж был любимым местом прогулок и «шоппинга» симферопольцев того времени. Но пресса того времени писала: «Пассаж построен очень красиво, но со строительными дефектами». После революции в пассаже Анджело разместилась автостанция, откуда отходили автобусы по всему Крыму. Автостанцию уничтожили фашисты во время бегства из города в апреле 1944 года. Руины были частично разобраны, а на их месте к 1965 году построили здание универмага. Задняя стена бывшего пассажа Анджело сохранилась как часть тыльной стены современного торгового центра со стороны улицы Одесская (бывшая улица Греческая). Переулок Еврейский, который обходил пассаж от Греческой улицы, во время оккупации был переименован в улицу Пассажную (Пассажштрассе). В следующем году прокурор Симферопольского окружного суда возбудил против Михаила Анджело новое уголовное дело. Теперь фигурировало обвинение организации преступной группы по подделке документов. Тогда же городскими властями был предъявлен иск к Анджело о захвате им городской земли в конце Губернской улицы. Параллельно к М.Д. Анджело через суды направлялись иски «о деньгах» от многих частных лиц. В 1916 году было возбуждено еще одно уголовное дело. Начался громкий для Симферополя судебный процесс, который вела Одессская судебная палата. Газета «Крымский вестник» называла его «монстр-процесс». Всего по делу «Анджело и Ко» были арестованы 21 человек. На скамье подсудимых оказались братья Михаил, Лев и Абрам Анджело, а также Е.В. Сальков, Аврам М. Кефели, Селямет Мурза Карашайский, А. А. Корецкий, Д.Т. Белуха, С.В. Савицкий, Ф.Я. Кирш, А.И. Марков, М.И. Эренчек, А.И. Шевников, А.И. Савинич, А.М. Омеров и другие. Суд признал братьев мошенниками и отправил в тюрьму на 2 года и 8 месяцев с лишением всех прав. Кроме того, братьям был выставлен иск в пользу государства в огромную сумму - 1 800 000 рублей! В итоге, «финансовая империя» Анджело, основанная на махинациях, поддельных документах и взятках, рухнула.На должность директора «Симферопольского городского кредитного общества» был назначен Исаак Самойлович Черкес, пытавшийся восстановить авторитет организации в глазах вкладчиков. След Михаила Анджело теряется с началом революции. Достоверно известно, что за несколько дней до ареста Михаила Анджело, его супруга с детьми выехала за границу и поэтому не была привлечена к уголовному делу. Вполне возможно, что и Анджело, выйдя досрочно из тюрьмы в водовороте революционных событий, перебрался за границу. А там его ожидала семьи и крупные счета в иностранных банках. Одни говорили, что видели, как он трагически погиб в Сербии – попал под трамвай. Другие рассказывали, что Анджело прожил долгую и комфортную жизнь где-то в Австралии.Имя его брата Льва появляется в документах советского периода, как подрядчика ряда строительных организаций. В 1933 году техник-строитель «КрымСтроя» Лев Давидович Анджело был арестован по статье «вредительство на строительстве» за срыв строительства птицекомбината в совхозе «Боданы» (ныне с. Перово, где расположена птицефабрика «Южная»), и осужден на 10 лет лагерей.Недели три тому стянул статью здесь, а сейчас уже не работает: https://krymchaks.in...t=default&page= Старожилы вспоминают, что в первой половине 70-х дом-колодец расселили, и пока он некоторое время дожидался сноса, на чердаке случился пожар. Верхний "чердачный" этаж выгорел вместе с крышей. На фото через окна верхнего этажа видно небо: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 1 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2023 здание ИМР и новый фонтан Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 здание ИМР и новый фонтан А какой федеральной конторе его отдали? Кстати, пересекаясь с соседней темой, могу сказать что "конторские" продолжили застройку своего квартала на Франко в той же стилистике, что и здание управление, отгрохав новое.Не стеклянный куб или безликий монолит, а всё-таки в проекте визуальная "преемственность" прослеживается. Это, пожалуй, на сегодня, пожалуй один из лучших в Симфере форматов "обновления и расширения" Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 2 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 bormaley, СК Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 bormaley, СК А на Киевской тоже они? Между Куйбышатником и Гагаринским... За Зубной и Коымэнерго? Расширяются или переезжать будут? Работы у ребят будет ого-го сколько, если "история повторяется не по кругу, но по спирали", народу понадобится нанимать... Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Таракан Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 ...Работы у ребят будет ого-го сколько, если "история повторяется не по кругу, но по спирали", народу понадобится нанимать...А ещё ГУЛАГ снова строить. Работы действительно невпроворот!Ещё видел на сайте госзакупок, что закупают множество кастрюлек маленьких. Это что же опять младенцев есть будут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 Не стеклянный куб или безликий монолит, а всё-таки в проекте визуальная "преемственность" прослеживается.На фоне современников - годный вариант классики. На фоне классики - несколько упрощенно и грубовато. На фоне Симферополя 21 века - вообще супер.А еще он - монолитный ж/б, а не дендрофекальный каркасник. Только старинный домик с флигелями на его месте жалко было... Цитата - Что они хотят? - Ку они хотят… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadyi Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 А на Киевской тоже они? Между Куйбышатником и Гагаринским... За Зубной и Коымэнерго? Расширяются или переезжать будут? Работы у ребят будет ого-го сколько, если "история повторяется не по кругу, но по спирали", народу понадобится нанимать... Они! Цитата Не любо - не слушай, а врать не мешай !"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74."поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 На фоне современников - годный вариант классики. На фоне классики - несколько упрощенно и грубовато. На фоне Симферополя 21 века - вообще супер.А еще он - монолитный ж/б, а не дендрофекальный каркасник. Только старинный домик с флигелями на его месте жалко было... Кстати, не обратил внимание - ребята снесли не только старую общагу, но и дом рядом? Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 2 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2023 А ещё ГУЛАГ снова строить. Работы действительно невпроворот!Ещё видел на сайте госзакупок, что закупают множество кастрюлек маленьких. Это что же опять младенцев есть будут? Сань, я ведь не шутил.Ты вообще то сам большев всех размахиваешь, что "******". И не забудь, что сейчас идёт второй год... Работы у СК и иных органов - будет с лихвой.И на какое то время им надо будет увеличить штат.При наличие команды, разумеется, Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 4 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 Кстати, не обратил внимание - ребята снесли не только старую общагу, но и дом рядом?не знаю кто там был общагой, но на месте новостройки был старинный домик с флигелями. Полураздолбанный. Жалко, все надеялся, что отреставрируют. Цитата - Что они хотят? - Ку они хотят… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 4 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2023 Этот дом усадьбы, где останавливался Пушкин. Дом скорее всего Пушкин не застал - ровесник Пушкина второе маленькое здание в глубине. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 18 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 августа, 2023 Похоже ИМР будет белого цвета. После зимы городская пыль по фасаду пойдет потеками. Странный выбор окраски. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 18 августа, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 августа, 2023 Этот дом усадьбы, где останавливался Пушкин. Дом скорее всего Пушкин не застал - ровесник Пушкина второе маленькое здание в глубине. Если не ошибаюсь, то усадьба - это территория в которую входит и ЦМД Цитата времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 октября, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 октября, 2023 Похоже ИМР будет белого цвета. Вчера начали красить в серо-синий цвет. Что-то вроде шарового цвета с сильным синим. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 ноября, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Здание цирка Системный анализ зданий с учетом инженерно-геологических условий – залог предотвращения аварии. Авария может произойти при реконструкции в обычных условиях безо всякого землетрясения. Характерным примером является цирк. Реконструкция происходила одновременно с реконструкцией расположенного рядом старинного здания. В последнем были тщательно проанализированы и учтены инженерно-геологические условия и авария при реконструкции допущена не была. При реконструкции цирка было использовано неофициальное заключение о ИГУ на одной странице. Предупреждения о особых свойствах грунтов в них не было. Вскрытие фундаментов не производилось. В результате после случайного замачивания котлована произошла авария. Авария – результат последовательных безответственных действий. Проектировщики разработали проект реконструкции без обследования и геологии. Строители откопали котлован 2.8 м по проекту, где было указано без обследования, что фундамент старого здания на глубине 2.5 м. фактически – 1.2 м.Дирекция цирка подала воду в отопительную систему реконструируемого открытого здания. Произошло размораживание, вода попала в котлован. Началось разжижение грунта – проявились его тиксотропные свойства, предупреждения о которых в проекте не было. Входная часть здания начала сползать в котлован. Для предупреждения обрушения в котлован стали устанавливать бетонные блоки, стены скрепили бандажами. В результате были срезаны внутренние стены. Здание получило повреждения 3-й степени. Было выполнено усиление рамами с полной передачей нагрузки на усиливающие элементы. В начале реконструкции необходимо тщательное обследование. Первая реконструкция цирка производилась в конце 70-х годов. Выполнена облицовка стен. В связи с увеличением нагрузки было выдано заключение о несущей способности стен, но формальное без обследования. Нагрузка принята от пустотных плит. Обследование при второй реконструкции начато только после аварии, когда реконструкция уже шла и конструкции были обнажены во многих местах. Плиты перекрытий оказались не пустотными, а сплошными с высотой сечения 240 мм. Нагрузка от таких плит вдвое больше, чем от пустотных. Это также явилось причиной появления трещин в углах проемов и одним из факторов приведших к аварии.Недостаточное внимание к инженерно-геологическим условиям может сказываться в течение длительного периода. Цирк после реконструкции с фасада. Выполнена трехэтажная пристройка. Монолитный железобетонный каркас. Происходят неравномерные осадки фундаментов на основании с низким модулем деформации. В каркасе существенные повреждения не проявляются. В результате отсутствия или недостаточно качественных компенсаторов раздавливаются и получают трещны стекла ограждения.Процесс реконструкции и дальнейшей эксплуатации здания представляет собой комплекс как мелких, так и аварийных дефектов, которые можно было предотвратить при своевременном инжиниринговом сопровождении. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 24 ноября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Процесс реконструкции и дальнейшей эксплуатации здания представляет собой комплекс как мелких, так и аварийных дефектов, которые можно было предотвратить при своевременном инжиниринговом сопровождении.Процесс реконструкции цирка должен включать в себя полный снос фасада и строительство нормального с нуля.Потому что это не цирк, а феерическое у*бище класса "ТЦ сзади продуктового рынка в провинциальной жопе". Мы, конечно, провинция, но жопой себя ощущать как-то надоело... Цитата - Что они хотят? - Ку они хотят… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarelle Опубликовано 24 ноября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Процесс реконструкции цирка должен включать в себя полный снос фасада и строительство нормального с нуля.Потому что это не цирк, а феерическое у*бище класса "ТЦ сзади продуктового рынка в провинциальной жопе". Мы, конечно, провинция, но жопой себя ощущать как-то надоело... Целиком и полностью поддерживаю, фасад ужасен! Но, судя по тому, что описано в статье, проблемы там с фундаментом. Т.е. по-хорошему снести надо не только фасад, но и всё здание. И выстроить новое, начиная с нормального фундамента. Это конечно же дорого, но осуществимо, если подход к делу будет не такой, как при строительстве кукольного театра, причем, начиная с проекта. Цитата Лень - главный двигатель прогресса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 24 ноября, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Велотрек уже снесли под реконструкцию. И цирк также снесут, а потом фанерное шапито за городом поставят. Или еще круче - зароют несколько миллиардов в бетонный саркофаг дома циркового творчества в пару к кукольному театру. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarelle Опубликовано 24 ноября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Велотрек уже снесли под реконструкцию. И цирк также снесут, а потом фанерное шапито за городом поставят. Или еще круче - зароют несколько миллиардов в бетонный саркофаг дома циркового творчества в пару к кукольному театру. Вот то-то и оно, ни у кого ни ответственности, ни заинтересованности. Точнее, заинтересованность в основном в том, как бабки спи$&ить. Печально! И никто уже не верит в позитивные преобразования.(( Цитата Лень - главный двигатель прогресса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ex_Ponto Опубликовано 24 ноября, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2023 Кукольный театр тоже снесли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yusuf.alioglu Опубликовано 20 января Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января есть ли где в Симферополе дома культуры, здания с актовыми залами, сценами? в черте центра города. может на Кожобуви? подскажите пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 21 января Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января yusuf.alioglu, из приметного был на улица Воровского, 24, если еще не снесли. http://simferopol.in/topic/37371-rekonstrukcija-zdanija-na-vorovskogo-24-pod-art-plo/ А так со сценами все музыкальные школы. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarelle Опубликовано 21 января Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января Не очень понятен вопрос. С залами и сценами театры, кинотеатры, дом офицеров, дворец культуры профсоюзов, дом пионеров. филармония, музучилище, все школы имеют актовые залы со сценами.Лучше бы как-то конкретизировать. Цитата Лень - главный двигатель прогресса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.