А что сейчас в городе происходит?

[kot_obormot]

Зачем нагнетать обстановку? Неужели нельзя было сначала объясниться в устной форме, а потом уже указы издавать?

[Алёська]

[quote name='kot_obormot' timestamp='1400233402' post='293067']
Зачем нагнетать обстановку? Неужели нелзя было сначала объясниться в устной форме, а потом уже указы издавать?
[/quote]
Ну, или хотя бы официально обратиться к крымским татарам с просьбой проявить понимание в данной ситуации. Дааа, блин. Зря они нагнетают.

[kot_obormot]

Писать Аксенову уже бесполезно, опасная ошибка совершена. Или ещё не поздно?

[BHyK]

.... могу предположить, что на митинге 18 мая планировались кое какие действия незаконными организациями. Допускаю что те, кто принимал решение о запрете имеют достаточно объективной информации ч.б. принять такое решение.
Другого объяснения нет ( для меня)

[KillerSerg]

[quote name='GSMmaster' post='293065']
Млять, ну зачем... Или хотя бы официально извинились
[/quote]
Извинились за что? За восстановление мира и спокойствия? За недопущения провокаций при нефиговых угрозах, идущих со стороны "угнетенных"?
Сегодня ночью были обыски, чуть ли не массовые. По обвинениям в подозрении или причастности к терроризму.
Это ведь просто так не делается, значит были сигналы, следствие, постановления на обыски.
Кому то надо что бы послезавтра на площади пару шахидов на себе пояса подорвали?

[fresh]

как я понял, это просто очередная серия войны Аксенова с Меджлисом. Ибо в РФ тоже недоумевают (или делают вид)

СИМФЕРОПОЛЬ, 16 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Коновалов/. Уполномоченный по правам человека в РФ Элла Памфилова намерена встретиться с представителями крымских татар в Симферополе.

"Я хочу выслушать их пожелания, их предложения и проблемы, с которыми они сталкиваются", - сказала Памфилова сегодня журналистам.

Ранее исполняющий обязанности главы Крыма Сергей Аксенов подписал указ о запрете на проведение в республике любых массовых мероприятий до 6 июня 2014 года, под него попадают и массовые мероприятия, которые крымские татары планировали организовать 18 мая - в день памяти депортированных из Крыма народов.

"На мой взгляд, запретами не решаются очень сложные проблемы, это мое глубокое убеждение", - заявила Памфилова. Она указала, что в России есть закон о митингах, шествиях и демонстрациях, и "все подзаконные акты должны четко следовать этому законодательству". "Хотелось бы верить, что там никаких нарушений нет", - добавила уполномоченный.

"Надо находить контакт, находить взаимоприемлемые решения, чтобы все было цивилизованно и безопасно для граждан. В то же время права гражданские и иные права не должны ущемляться", - уверена омбудсмен.

Кроме того, Памфилова напомнила, что подала во все соответствующие органы запросы в связи с появлением информации о запрете на въезд в Россию так называемого лидера крымских татар Мустафы Джемилева.

"Я уже подала запрос во все ведомства, включая погранслужбу, запросила, чтобы они обосновали, действительно ли было решение того или иного государственного органа, - сообщила Памфилова. - Поскольку есть у нас закон об иностранных гражданах, и статья 11 предполагает свободное перемещение иностранных граждан на территории Российской Федерации". "Если тут выявятся нарушения, то, естественно, я буду действовать в соответствием с законодательством РФ и Конституцией", - подтвердила она.

[Sirius]

Допускаю, что как вариант, тут может быть как игра в плохого и хорошего следователя. Т.е. местные запретят, потом придет центральная власть и скажет: да не вопрос, проводите. Только вот меры безопасности будут такими и такими, и не колышет.

Но это лишь предположение.

[KillerSerg]

[quote name='fresh' post='293077']
Ибо в РФ тоже недоумевают
[/quote]
Не отождествляйте мнение одного персонажа с должностью Уполномоченный по правам человека в РФ и все РФ в целом.
И даже омбудсмен не недоумевает, а говорит что надо разобраться нет ли нарушений. Это совсем не недоумение.

[GSMmaster]

[quote name='KillerSerg' post='293075']
Извинились за что? За восстановление мира и спокойствия? За недопущения провокаций при нефиговых угрозах, идущих со стороны "угнетенных"?
[/quote]
За то, что традиционно проводимый в День Скорби митинг придется в этом году отменить из-за политической обстановки и во избежание терактов. И надеемся на понимание. Ведь элементарно же.

[kot_obormot]

Начали вежливо, так и продолжайте вежливо.

[spoiler]Всё элементарно: если ворваться в чужой дом, разнести и перерыть всё, а потом сказать - ой - ошиблись и уйти, не восстановив ничего и даже не извинившись ... Кому из форумчан хочется на себе такой вариант проверить? [/spoiler]

[GSMmaster]

Таки да, я ж не ратую против отмены, но должны быть элементарные нормы приличия и вежливости. Просто извинитесь, объяснитесь, и вас поймут. Уважайте и уважаемы будете.

[Sirius]

[quote name='GSMmaster' post='293098']
Уважайте и уважаемы будете.
[/quote]
С этим, к сожалению, в России бывает проблема. Чувства такта не всегда хватает. Увы.

[kot_obormot]

С этим у многих силовых структур проблема. И это очень большая проблема.

[MamaMia]

у нас в поселке тоже отменили

[KillerSerg]

[quote name='kot_obormot' post='293093']
Всё элементарно: если ворваться в чужой дом, разнести и перерыть всё, а потом сказать - ой - ошиблись и уйти, не восстановив ничего и даже не извинившись ...
[/quote]
Вот я удивляюсь проводимый аналогиям.
Во первых - дом не чужой.
Во вторых - ворвались, перерыли. А откуда есть сведения, что ничего не нашли? Может наоборот нашли, и настолько серьезное, что сегодняшний указ - это следствие того, что нашли сегодня ночью при обысках?

[quote name='GSMmaster' post='293085']
а то, что традиционно проводимый в День Скорби митинг придется в этом году отменить из-за политической обстановки и во избежание терактов. И надеемся на понимание. Ведь элементарно же.
[/quote]
Традиционно проводимый 18 мая бардак при попустительстве прежних властей.
Все, традиция закончилась, другое государство, другие законы, другие требования к безопасности.
Какие извинения, за что? Закон о реабилитации принят. Хотите скорбеть - сидите дома и скорбите.
Почему кучу лет подряд я должен был выслушивать настоятельные рекомендации в детсаду и школе не приводить своих детей в учебные заведения, когда 18 мая приходилось на рабочий день?
Траурный день в память о ошибках прошлого - это одно. Политическое шоу, заставляющее местную власть считаться с верхушкой меджелиса - совсем другое.

[GSMmaster]

[quote name='KillerSerg' post='293139']
Традиционно проводимый 18 мая бардак при попустительстве прежних властей.
Все, [b]традиция закончилась[/b], другое государство, другие законы, другие требования к безопасности.
[/quote]

Есть народ, есть факт, есть жертвы депортации, есть день памяти (народа), это не гос. праздник. Каким бы гос-во не было - отказ от памяти по меньшей мере кощунственен. Что значит - традиция закончилась???

[quote name='KillerSerg' post='293139']
Какие извинения, за что?
[/quote]
В третий раз повторю - за то, что в этом году вынуждены запретить этот митинг.
[quote name='KillerSerg' post='293139']
Почему кучу лет подряд я должен был выслушивать настоятельные рекомендации в детсаду и школе не приводить своих детей в учебные заведения, когда 18 мая приходилось на рабочий день?
[/quote]

А вот тут согласен, проведение данного мероприятия далеко не всегда проходит мирно. Тут и надо надеяться на органы охраны правопорядка.

[LoraVega]

Если бы КТ вели себя мирно все эти годы,
если бы их мероприятия с завидным постоянством не преврАщались в акты агрессии,
если бы запрещенные во всем мире экстремистские организации не вбивали в головы татарской молодежи идею возрождения халифата,
если бы не было последних событий:
[i]у ВР Крыма
на референдуме
на границе[/i]
если бы чубаровы и джемилевы не были заинтересованы в разжигании конфликта -
ТО МОЖНО БЫЛО ПОНЯТЬ КРЫМСКИХ ТАТАР С ИХ МИТИНГОМ.
Но увы, элементарно взорвать устройство в толпе, обвинить во всем русских и призвать к резне.
Такое уже много где и не раз бывало.
ПРАВИЛЬНО ПОСТУПИЛ АКСЕНОВ.
и ТАТАРАМ ОТ ЭТОГО БУДЕТ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ, ЦЕЛЕЕ БУДУТ.

[Simfosaur]

[quote name='KillerSerg' timestamp='1400239630' post='293139']
Вот я удивляюсь проводимый аналогиям.
Во первых - дом не чужой.
Во вторых - ворвались, перерыли. А откуда есть сведения, что ничего не нашли? Может наоборот нашли, и настолько серьезное, что сегодняшний указ - это следствие того, что нашли сегодня ночью при обысках?
[/quote]
[font="Arial, sans-serif"][/font][quote][font="Arial, sans-serif"]Сотрудники российских спецслужб провели в Крыму обыски у лиц, которых подозревают в подготовке террористических актов и провокаций. [/font][font="Arial, sans-serif"]Результатом стали взрывчатые вещества, которые изъяли у двух местных жителей. [/font][/quote][url="http://novoross.info/happens/26113-fsb-provodit-obyski-u-medzhlisovcev-i-prochih-ekstremistov-v-kanun-18-maya.html"]http://novoross.info...un-18-maya.html[/url]
[font="Arial, sans-serif"][/font]Понятно, что без серьезных причин традиционный митинг не отменяли бы. Как далеко могут зайти политические последствия мощного взрыва в толпе на пл. Ленина - даже и представить сложно.

[fresh]

не помню, чтобы в последние годы были какие-то проблемы 18 мая. Обычно центральный митинг на Ленина вообще 1-2 часа был

[fresh]

[quote name='Simfosaur' timestamp='1400241280' post='293159']
[font="Arial, sans-serif"][/font][url="http://novoross.info/happens/26113-fsb-provodit-obyski-u-medzhlisovcev-i-prochih-ekstremistov-v-kanun-18-maya.html"]http://novoross.info...un-18-maya.html[/url]
[font="Arial, sans-serif"][/font]Понятно, что без серьезных причин традиционный митинг не отменяли бы. Как далеко могут зайти политические последствия мощного взрыва в толпе на пл. Ленина - даже и представить сложно.
[/quote]
ну дык давайте все поотменяем тогда. По двое не собираться и все такое
очередной информповод от Аксенова и ко, чтобы отвлечь внимание от более насущных проблем

[KillerSerg]

[quote name='GSMmaster' post='293144']
Есть народ, есть факт, есть жертвы депортации, есть день памяти (народа), это не гос. праздник. Каким бы гос-во не было - отказ от памяти по меньшей мере кощунственен. Что значит - традиция закончилась???
[/quote]
Депортировали еще много национальностей, Болгары, армяне, греки, караимы. Нет никакого противоречия, что кр. татары узурпировали монополию на день скорби?
День памяти(скорби) - не есть гос. праздник. Что значит отказ от памяти? Кто то запрещает помнить?


А насчет традиция закончилась. Если вспомнить как проходили 18 мая в прошлые годы - то каждый раз со стороны Меджелиса были ультиматумы, каждый год они пытались говорить с позиции силы, каждый год пугали местную власть угрозами вывести 100+к людей на площадь, для того что бы их услышали. Так вот именно такая традиция и закончилась. Их вежливо попросили убрать украинский флаг со здания, что бы избежать провокаций. Не послушались. Этот флаг помогли убрать - повесили заново. Попросили Джемилева не предпринимать попыток въезда в Крым в течении 5 лет - получили массовую акцию в Армянске. Просили не нарушать общественный порядок - получили перекрытия дорог общественного пользования в Белогорске, Феодосии, Бахчисарае. Уж не слишком много просьб и вежливости?

А вот результатов обысков мы скорей всего не узнаем, ФСБ совсем не такая структура, как СБУ. Они о захватах групп ГРУ в фейсбуках и твиттерах не хвастаются, с фотографиями удостоверений "разведчиков".

[quote]«Мы резко отличаемся от Службы безопасности Украины, нам бесполезно звонить и что-то спрашивать. Если мы ничего сами не говорим, то мы не комментируем любые события, которые происходят»[/quote]
– заявил руководитель пресс-службы управления ФСБ в России по РК и Севастополю Сергей ТЕРЕХОВ.


Вот научатся несколько лет подряд мирно без угроз проводить день Памяти - получат и разрешение на проведение массовых акций в центре столицы.

[fresh]

от того, что вам лично неприятны крымские татары, решение не становится автоматически правильным

[KillerSerg]

[quote name='fresh' post='293167']
от того, что вам лично неприятны крымские татары, решение не становится автоматически правильным
[/quote]
С чего Вы это решили?
У меня есть много знакомых среди их числа, например замечательный врач, отличный автомеханик, много знакомых строителей итд. И никаких национальной неприязни я не испытываю.

А вот то, что несколько десятков крымских татар(ну или несколько сотен) возомнили себя главой народа и пытаются заработать на этой дате себе политические преференции, доказать свое могущество, выбить какие либо должности - меня это не устраивает. Ибо ежегодно несет угрозу безопасности в центре города.

Вот когда основная масса татар поймет, что верхушка меджелиса не оправдывает их ожиданий, так как постоянно провокационно подталкивает к созданию очагов напряженности и откажется плясать под их дудку - вот тогда и можно будет проводить мирные митинги.

А пока - я помню что происходило 23 и 26 февраля в Симферополе. Повторения - не надо.

[FreeLSD]

[quote name='fresh' post='293160']
не помню, чтобы в последние годы были какие-то проблемы 18 мая.
[/quote]
В этом году ситуация далеко не стандартная.

[Sirius]

[quote name='fresh' post='293160']
не помню, чтобы в последние годы были какие-то проблемы 18 мая. Обычно центральный митинг на Ленина вообще 1-2 часа был
[/quote]
Контекст сильно изменился. Не надо об этом забывать. Последние годы мы не были Россией.