Симферопольский Форум: Зарплаты в Крыму, а также крымские цены - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Зарплаты в Крыму, а также крымские цены Реалии и перспективы

#6261 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 21:38

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

В изначальном утверждении о цене, как "первом и единственном критерии отбора".

Дословно: "А при чем тут Крым? Во всей стране выигрывает не лучший, а кто дешевле - это условие любого тендера."

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

Речь о цене может идти только при соблюдении всех прочих (технических) условий (в данном случае).

Вы - мистер очевидность! Больше не могу придумать, что ответить.

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

Ваш (забавный) пример с кирпичным заводом не укладывается в эту структуру, по той простой причине что у дилера цены на данную продукцию всегда будут ниже, нежели у третьего лица (цепочка удлиняется, соответственно и цена возрастает).

Пример именно забавный, как я его и представила. Но он был. Как он уложился в структуру вам описать подробно еще раз? Или вы мне поверите, что все-таки они оказались предприятием с минимальной предложенной ценой? Вот, не прислал никакой дилер своих документов на конкурс, представляете?! А кирпичный завод прислал. Объявлять конкурс несостоявшимся причин никаких не было бы, если бы этот завод свои доки не забрал. В итоге он их забрал, но каким образом мы это организовали, я вам не скажу.

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

Отсюда я и делаю вывод о том что т.з. было сформулировано не совсем корректно (в техническом плане).

Свои выводы оставьте при себе.

З.Ы. Думаю, надо прекратить пререкания, ибо тема "Зарплаты в Крыму...".


#6262 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 21:40

Просмотр сообщенияTa. (07 сентября 2018 - 21:38) писал:

Объявлять конкурс несостоявшимся причин никаких не было бы, если бы этот завод свои доки не забрал. В итоге он их забрал, но каким образом мы это организовали, я вам не скажу.


На самом интересном месте...


#6263 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 21:46

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

На самом интересном месте...

:blush: "Хочешь жить - умей вертеться" (с)


#6264 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 21:49

Просмотр сообщенияTa. (07 сентября 2018 - 21:46) писал:

:blush: "Хочешь жить - умей вертеться" (с)

Это про членов комиссии?)))


#6265 Пользователь офлайн   Corwin 

  • Хаотичный(15), Нейтральный(57)
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 126
  • Регистрация: 10 августа 14
  • ГородСергиев Посад
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 21:55

Просмотр сообщенияTa. сказал:

"А при чем тут Крым? Во всей стране выигрывает не лучший, а кто дешевле - это условие любого тендера."


Опять двадцать пять за рыбу деньги. :)
... при соблюдении всех прочих характеристик (т.е. из т.з., далее по списку...)!!!

Просмотр сообщенияTa. сказал:

Вы - мистер очевидность! Больше не могу придумать, что ответить.

Просмотр сообщенияTa. сказал:

Свои выводы оставьте при себе.


Ta., вы как всегда сама любезность (хотя наверное можно было бы уже и привыкнуть, но почему то не хочется). :)

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом деле.
Изображение

#6266 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:07

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Это про членов комиссии?)))

Так мы и "вертелись" (ака "жить захочешь - не так раскорячишься"). Ну не брать же сервер у "левой" компании, причем не понять, откуда ими взятый по бросовой цене?! Даже у прямого поставщика цена была выше! :pardon:


Поблагодарили: 1

#6267 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:09

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

Опять двадцать пять за рыбу деньги


...ять........ Повторяю для слабопонимающих: не трогайте техзадание! Оно было безупречно!
Спасибо за понимание!

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

т.е. из т.з., далее по списку...

По списку далее только цена при условии правильно оформленных документов.

З.Ы. Все! Я "пас". Остался лишь мат.


#6268 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 501
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:13

Просмотр сообщенияOdin сказал:

Проект договора входит в документацию. Исполнитель дебил.
Дык никогда в договорах не указывалось, чьим тонером заправляются картриджи. Априори подразумевалось, что материалы исполнителя. Поэтому хитропопый исполнитель как раз не дебил, попытался выкрутить ситуацию в свою пользу.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#6269 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:21

Просмотр сообщениястарый трубочист сказал:

в т.з. тендера этот нюанс никогда и не обговаривался. Так исполнитель даже судиться собрался, не знаю, чем дело закончилось.

А надо обговаривать все детали (в проекте Договора при составлении задания). Вариант выигрыша дела исполнителем в случае отсутствия этого пункта в подписанном обеими сторонами Договоре не исключен.

Просмотр сообщениястарый трубочист сказал:

стандартный договор от заказчика исполнитель не подписывает, а требует, чтобы подписали его вариант.

Они не имеют права требовать это. При отправке своих документов на конкурс они принимают все предложенные условия заказчика, иначе их доки не могут участвовать в конкурсе и должны быть забракованы. Odin прав.


#6270 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:27

старый трубочист, проект контракта, являющегося частью конкурсной документации менять нельзя, за некоторым минимальным исключением. Поэтому исполнитель дебил, ибо с такой супер минимальной ценой он должен заправлять картриджи, а если нет, то велком в реестр недобросовестных поставщиков.
У нас веселее. Наша некоторая оргтехника весит овер 200 кг. Мы честно предупреждаем об этом и в проекте контракта и в ТЗ и ставим условия что выносят сами и прут до парковки метров 70 без обеспечения доступа прямо к дверям. Тупые ИП до этого момента не дочитывают, у них в глазах только $. Потом чешут репу и начинают скулить, что чиновники душат бизнесИзображениеИзображениеИзображение

[/quote] name='старый трубочист' post='608833']
Дык никогда в договорах не указывалось, чьим тонером заправляются картриджи.
[/quote]
Почитайте внимательно. Обычно в госконтрактах указано, что даже налоги и вода в унитазе, которую смоет исполнитель при исполнении госконтракта входит в цену контракта.Изображение

Орда и время Орды пришло

Поблагодарили: 2 :

#6271 Пользователь офлайн   Corwin 

  • Хаотичный(15), Нейтральный(57)
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 126
  • Регистрация: 10 августа 14
  • ГородСергиев Посад
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:28

Просмотр сообщенияTa. сказал:

.ять........ Повторяю для слабопонимающих: не трогайте техзадание! Оно было безупречно!
Спасибо за понимание!


Все так говорят. Только вот чудес не бывает.

Просмотр сообщенияTa. сказал:

З.Ы. Все! Я "пас". Остался лишь мат.


Ну собственно если вы решили оставить мячик у себя, не вижу в этом ничего предосудительного.

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом деле.
Изображение

#6272 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:31

Просмотр сообщенияCorwin сказал:

Все так говорят. Только вот чудес не бывает.

А ничего, что сервер был предложен именно тот, который описан в задании до последнего винтика? Или вы имеете в виду что-то другое, говоря о его (ТЗ) некорректном написании?

З.Ы. За этот "мячик" нас скоро забанят, как злостных нарушителей. Тем более, мы друг друга плохо понимаем: я технарь и не привыкла к манерам. Говорю прямым текстом. Не нравится - не отвечайте.


#6273 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:35

Ta.
Тогда в чем проблема была, почему у кирпичного завода вы не хотели покупать то, что идеально соответствовало ТЗ? Была в наличии какая-то дополнительная инфа о данном потенциальном контрагенте?


Поблагодарили: 2 :

#6274 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 22:37

Schwein, почему-то мне кажется, что, например, медицинское учреждение не стало бы закупать лекарства у конного завода. А почему бы нет, если у них есть как раз то, что вам нужно?
Пример корректен? :D ;)
Да, перед нашими "финтами ушами" разговор с руководством был, и если бы не получилась наша "схема", пришлось бы взять у них. Но почему-то очень не хотелось.... :sorry:


#6275 Пользователь офлайн   Corwin 

  • Хаотичный(15), Нейтральный(57)
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 126
  • Регистрация: 10 августа 14
  • ГородСергиев Посад
  • Страна:  

Отправлено 07 сентября 2018 - 23:22

Просмотр сообщенияTa. сказал:

А ничего, что сервер был предложен именно тот, который описан в задании до последнего винтика? Или вы имеете в виду что-то другое, говоря о его (ТЗ) некорректном написании?


Нет, ничего иного я не имел ввиду.

Просмотр сообщенияTa. сказал:

Тем более, мы друг друга плохо понимаем: я технарь и не привыкла к манерам.


Ну что бы лучше друг друга понимать нужно как минимум разговаривать. Вы не находите? :)

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом деле.
Изображение

#6276 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 08 сентября 2018 - 00:02

Ta.
Ну не знаю, лично мне абсолютно без разницы, кто будет контрагентом по итогу закупки, если он собирается выполнить условия заключенного договора.


Поблагодарили: 2 :

#6277 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 08 сентября 2018 - 06:43

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

без разницы, кто будет контрагентом по итогу закупки, если он собирается выполнить условия заключенного договора

Вот это и смущает, что в Договоре обозначен пункт технического обслуживания сервера в течение трех (если правильно помню) лет. ;)
"Обещать - не значит жениться" (с) :)


#6278 Пользователь офлайн   Andreios 

  • Kill them all
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 675
  • Регистрация: 28 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 сентября 2018 - 07:17

У завода могла быть своя команда инженеров для обслуживания железки и они готовы были её услуги продавать вам (или в стоимость сервера включили их услуги).
В общем вот такие "профи" госслужащие кажется и рулят страной...


Поблагодарили: 1

#6279 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 795
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 08 сентября 2018 - 07:26

Andreios, думаю, вы тоже стараетесь купить тот же комп в специализированном магазине, а не на рынке (примеров можно придумать много).
Впрочем, каждый может иметь свое мнение по поводу и без. :pardon: А я не "рулила страной", просто брала, как для себя.
И предыстория касалась того, что при госзакупках нет возможности выбрать приемлемого продавца и это тоже плохо. Хотя, как реализовать в госзакупках это право, не переходя в коррупционные схемы, я не знаю. Может, хотя бы, прописать где-то, что продавец должен быть профильным. А то, согласитесь, если к вам придет ремонтировать комп "бабманя" только потому, что сделает задёшево, как-то не впечатляет.


Поблагодарили: 1

#6280 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 133
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 сентября 2018 - 08:17

Andreios, ну иногда действительно понимаешь, что реальный победитель сделает херню по итогу. А он ее сделает и будут граждане вопить в сети, что за бюджетные деньги херня твориться. Тут палка о двух концах с 44-фз.Изображение

Орда и время Орды пришло

Поблагодарили: 2 :

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Google