[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Айболит]

Суть, проста.
Националисты Украины создала ситуацию и Россия ей воспользовалась, так как понимала, что больше, такого шанса не будет, или будет, но очень не скоро.
У России, на данный момент, волевой и сильный лидер. У Украины лидера нет.
Подавляющее большинство жителей Крыма, не хотят жить в Украине.
Никто из моих друзей и знакомых, не строит никаких иллюзий, по поводу того, что жить станет лучше. Но, никто из них, не хочет жить в Украине.
Вот, лучше, Вы мне объясните, как так получилось, что четыре поколения взрослых людей, проживших бОльшую и большУю часть своей жизни на Украине, так её и не полюбили?

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[BHyK]

Слава Богу, что Россия не враг Крыму.
Враг Крыма сейчас Украина ( не только руководство) и к сожалению не умное

[Odin]

bormaley сказал:

НО - Россия и СОЗДАВАЛА с помощью в том числе украинских националистов ТАКУЮ ситуацию

Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают.
Один спрашивает: ну шо?
Второй отвечает: Да х...я этот ЕС- я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции !!!
А во всем виноваты Москали !!!!
Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!!
Знали падлюки, шо мы назло сделаем!
(с) АнекдотЪ

[Инквизитор]

bormaley сказал:

Взгляд из России: Позорная война

Все может быть. И если это так на самом деле, я ни капельки не удивлюсь. Правда, считаю, что на самом деле этот спектакль поставили другие, но актеры оказались пьяны, фокус не удался, а представление завершил уже ВВП, среагировавший вовремя и быстро. И по своему сценарию.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[BHyK]

bormaley (24 марта 2014 - 15:03) писал:

?
а ПО СУТИ вновьсозданной темы?
тем с политическим юмором (есть даже специально-отдельная тема) на форуме хватает />

По сути темы ( почему вы её называете вновьсозданной?) - диванные войска решили начать или продолжить этой темой войнушку ....
Нечем заняться?
Хреново, что майданореферендумные темы посносили... все уже пережевано за последний месяц-два по нескольку раз.
Впереди много работы и решений всевозможных проблем, но мне кажется, что впервые за много лет появился свет в конце туннеля.

[timval]

bormaley (24 марта 2014 - 14:51) писал:

Да, совершенно верно, с одним НО - Россия и СОЗДАВАЛА с помощью в том числе украинских националистов ТАКУЮ ситуацию />
Самыми сильными и действенными шагами было:
1) достаточно быстрое и почти окончательное разорение Украины ценой на газ...
2) постановкой своих персон на ключевые позиции не только в промышленности, но даже и в руководстве страны - силовые структуры и прочая...
3) создание и финансирование маргинального украинского полит-паноптикума
и т.д.

Россия (руководство России) - ВРАГ Украине, враг очень умный, хитрый и подлый... и как бы не бесились наши украинские недоумки про "Путин сошел с ума" и прочий бред Россия всего за несколько лет полностью взяла под контроль ключевые точки и очень красиво разыграла карту крымского сепаратизма.

Вы наверно не в курсе, еще несколько месяцев назад Россия дала нехилый кредит Украине и приличную скидку на газ и будущее рисовалось довольно оптимистично. Никто и не помышлял ни о каком выходе. Или это тоже был тонкий шаг Путина для развала украинской экономики?

[Odin]

bormaley сказал:

а ПО СУТИ вновьсозданной темы?

По сути вновь созданной темы, то, что следует из анекдота. При чем тут Россия? Сами залезли в петлю, сами затянули, а теперь Россия виновата./>

bormaley сказал:

1) достаточно быстрое и почти окончательное разорение Украины ценой на газ...

С какой радости Украине должны были снижать цену на газ? (кстати ее снизили в итоге, но кто то начал прыгать)

bormaley сказал:

2) постановкой своих персон на ключевые позиции не только в промышленности, но даже и в руководстве страны - силовые структуры и прочая...

Фамилии, явки, пароли.

bormaley сказал:

3) создание и финансирование маргинального украинского полит-паноптикума

Тот паноптикум и 4% процентов не набирал, пока сами украинцы не начали скакать на майдане.

Проще простого, обвинить другого в своих бедах, чем разобраться в причинах и сути происходящего и начать копаться в себе.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Odin]

bormaley сказал:

России к событиям в Киеве (Украине) и последующими за ними интервенции и аннексии...

Ну согласен. Судя о действиям некоторых украинских политиков и деятелей, их явно Кремль купил, просто за вышиванками не видно тельняшки />

[zachott]

helicopter (24 марта 2014 - 13:03) писал:

ведь де юре сначала крым объявил о своей независимости от украины, а после этого, как суверенное государство, подписал договор о присоединении к РФ.

Ну раз Вы коснулись "де юре", то можете ли Вы сказать юридические основания у ВС АРК для провозглашения Крыма в качестве независимого государства?

[Я Свой...]

bormaley

Так вы уж определитесь Россия разваливала ВЫСОКОЙ ценой на газ
Или дала скидку и разваливала НИЗКОЙ ценой на газ

То что Украина находится (и всегда находилась) в центре интересов России это никто и не оспаривает. Другое дело, что всю эту вакханалию заварила не РФ тоже очевидно (кто только майдаунов не посещал с советами и плюшками ). И в чем вина России (Путина)? В том что он строит сильное государство? (А Россия стала сильнее за последние годы и это факт). Или вы будете утверждать, что на референдум пришло три человека и те под дулом автоматов? Если бы не заблокировали военных, то
1. референдум провести бы не дали
2. думаю особо с несогласными не церемонились.

[Я Свой...]

zachott (24 марта 2014 - 15:37) писал:

Ну раз Вы коснулись "де юре", то можете ли Вы сказать юридические основания для провозглашения Крыма в качестве независимого государства?

Ну раз вы юрист то скажите какие правовые основания для вооруженного захвата власти в стране?
И сразу может дадите оценку пособникам этого деяния?
Или у вас тут закон действует, а там нет?

[Nico]

bormaley (24 марта 2014 - 14:18) писал:

я не отслеживал по времени честно говоря, так что не смогу ответить именно на основания, но я четко могу сказать, что это ПОЗОР для всей Украины и украинской армии...

с одной стороны я совершенно счастлив (как обыватель) что не начались полномасшабные боевые действия между нашими ВС ...

то с другой, как гражданин Украины, я считаю - они ОБЯЗАНЫ были дать бой, открыть огонь на поражение при попытке захвата частей... но увы... увы... увы... и даже если целиком и полностью принять факт почти полного разложения боеспособности нашей украинской армии положить десяток-другой интервентов и оккупантов и единиц техники просто обязаны были... хотя бы боеспособные части морской пехоты и охрана аэропорта...

А кто должен был дать бой? Пацаны-срочники? И ради кого им надо было убивать и умирать? Ради той мрази, что благодаря майдану смогла вылезти во власть, а не гавкать из оппозиции? Они давали присягу служить народу, а не кучке политиков. А благо народа - по итогам референдума. Или лучше альтернатива полномасштабной войны, что ли?
Когда в 41 года напала Германия - было четко понятно, что это - враг, который хочет захватить землю и уничтожить (в большинстве) её население. А здесь - Крым возвращается в пределы той территории, где он был раньше. Здесь говорят по-русски, здесь думают по-русски. Никто не стрелял, никого не выгоняли из домов, так с чего вдруг пацаны-срочники должны начинать воевать? Ради чего?

[Odin]

Крым - Республика. Это даже в Конституции Украины написано было. Украина, до выхода из ее состава АРК являлось квази унитарным государством, т.к. наличие республики в составе унитарного государства правовое насилие Украины над Крымом и то, что они там считали в Киеве одно, в Крыму другое, а. по сути дела Украина являлась федерацией.
То что нбыло записано в Конституции не соответствовало действительности.

zachott,можно примеры унитарного государства в состав которого входит Республика, кстати?

В итоге Республика плюнула и вышла из Украины/федерации (это допускается, хотя и более сложно и болезненно, чем при конфедерации) используя механизм наличия правового статуса именно Республики.