[AnatoliZ]

Все-таки все больше убеждаюсь как были правы старики Владимир, Ади и Мао. Только на руинах прошлого, когда "до основания а затем", можно дружно взявшись за руки идти в будущее, а пока мы приклеиваем обои и после трудовых будней строительства будущего, думаем о правильности пути и о том что без копирования прошлого мы ничто, сами становимся раритетом куда никто не заглянет .....

[bormaley]

ну да, ну да... до основанья... вон дебилы в Киеве решили повторить печальный опыт дебилов-"старших братьев" из Петрограда... при этом отчаянно пытаясь отмежеваться от кровавого прошлого, устроив кровавое настоящее...

[bormaley]

раз уж ты вчера затронул

Simfosaur (03 апреля 2016 - 21:26) писал:

... Столько откровенного пи-дежа, сколько по заветам д-ра Геббельса вылито на Сталина и его время, никаким советским пропагандистам не придумать...

то вот отличная НАУЧНАЯ подборка/срез (с докладами/сканами/фотками/свидетельствами/прочая):

"Зачем всё это огласили, как в душу плюнули"
Как восприняли простые члены партии 60 лет назад решения ХХ съезда КПСС о культе личности И. Сталина
http://rg.ru/2016/03...-lichnosti.html

[Neinsager]

bormaley сказал:

вот отличная НАУЧНАЯ подборка/срез

Серьёзно?

[bormaley]

абсолютно... НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА... рецензируемый научный журнал ВАК МОН РФ...

автор - директор и Председатель Научного Совета РГАСПИ — лауреат Государственной премии Российской Федерации в области науки и техники, к.и.н. А. К. Сорокин (http://rgaspi.org/), ведущий рубрики "Советская история. Документы"

а что, я неправильно сформулировал?

[Neinsager]

Начётничаешь? Ну-ну.

[bormaley]

ну что ты... что ты... только языком официальных документов и первоисточников...
только хардкор, только научный подход

никаких либерастов и демшизы,

Simfosaur (03 апреля 2016 - 10:37) писал:

Ведь они множество таких как ты вводят в заблуждение, а вы им верите беспрекословно.

[bormaley]

зы. ну а если абсолютно серьезно и без ёрничества - на самом деле очень интересный метериал, документы подобраны так, чтобы показать разные мнения и документы, без перекосов в ту или иную сторону... он месяц назад еще был опубликован.

[antserev1]

bormaley (04 апреля 2016 - 09:41) писал:

абсолютно... НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА... рецензируемый научный журнал ВАК МОН РФ...

автор - директор и Председатель Научного Совета РГАСПИ — лауреат Государственной премии Российской Федерации в области науки и техники, к.и.н. А. К. Сорокин (http://rgaspi.org/), ведущий рубрики "Советская история. Документы"

а что, я неправильно сформулировал?

IP адрес указанного источника
Город: Берлин (Berlin) Wiki
Регион(обрасть): Берлин Wiki
Страна: Германия Wiki (Федеративная Республика Германия, Germany, ISO:276) , Столица Берлин
Часть света: Европа
Код страны(2): DE
Код страны(3): DEU
Широта: 52.5167
Долгота: 13.3833 [Карта]
Телефонный код страны: +49
Телефонный код города: 30
Временная зона(Time Zone,UTC,GMT): +2
Домен: static.78-46-102-139.clients.your-server.de

[bormaley]

так точно, кэп... мало того, этот ресурс - склейка с http://rgaspi.su/

и что это меняет по сути вопроса?
а не с точки зрения "какого хрена сайты российских государственных архивов хранятся на серверах за границей"? (это пусть уж разбираются товарищи с соответствующего отдела )

вот такая ссыль устроит? с признаком РУ?
http://www.rusarchiv.../federal/rgaspi
про Федеральное казенное учреждение «Российский государственный архив социально-политической истории» (РГАСПИ)


зы. кстати, лично у меня к Херцнеру никаких вопросов нет - хороший "хранитель" сайтов

[Simfosaur]

Боря, спасибо, эти документы свидетельствуют о том, что само собой разумелось - когда бывший близкий соратник принялся продуманно поливать дерьмом и ложью своего недавнего "друга и учителя", многие нижестоящие оказались в полной растерянности, и в их головах начали роиться и сталкиваться казавшиеся невозможными еще вчера вопросы. Зашаталось незыблемое, а приструнить, типа "уймись, дурак" - было уже некому. Вернее, со временем-то приструнили, но дров Никита наломать таки успел.

Т.н. "Доклад Полянского"

Кто-то из соратников свидетельствовал, что на похоронах Сталина Хрущев "рыдал так, что в зале люстры качались". Сука.

[bormaley]

Сука. Вот с этим я даже и спорить не буду.

И про дерьмо и ложь - спорить не буду... но вот к тому что ВСЁ ли ЭТО ПРАВДА/НЕПРАВДА/ПОЛУПРАВДА/ПОЛУЛОЖЬ - есть у меня чёткая уверенность что ВРУТ.. ВСЕ...

И от того КАК подобрать НАУЧНЫЕ и ИСТОРИЧЕСКИЕ документы - тоже меняется ракурс рассмотрения...
ИНТЕРПРЕТАЦИИ...
кто ЗАКАЗЫВАЕТ интерпретации и под каким ракурсом - это НЕ МЕНЕЕ ВАЖНО чем сами факты...

Вот, кстати, из того же первоисточника еще одна неплохая историческая и научная подборка материалов - про "кровавую гэбню":

http://rg.ru/2016/01...odina-nkvd.html

...
Летом 1937 года, в преддверии Большого террора, состоялось несколько правительственных награждений "чекистов малых, средних и больших"1 "за образцовое и самоотверженное выполнение ответственных заданий правительства".

17 июля 1937 г. нарком внутренних дел Н.И. Ежов получил орден Ленина. 27 июля - ордена получили 120 работников НКВД. 28 августа - 228 сотрудников 1 отдела ГУГБ НКВД2 получили орден Красного Знамени (6 человек), орден Красной Звезды (17 человек) и орден "Знак Почета" (205 человек). Среди награжденных были начальник охраны Сталина Н.С. Власик, его личный шофер П.О. Удалов, начальник личной охраны Молотова В.И. Погудин, заместители начальника, начальники отделений и групп, их заместители, а также множество рядовых сотрудников. Документ об этом награждении мы и отобрали для настоящей публикации...

...Из награжденных 28 августа сотрудников Отдела охраны в годы бериевской чистки, исходя из БД "Жертвы политическо...го террора в СССР", были репрессированы 10 человек, в основном начальники групп и отделений. http://lists.memo.ru/

[bormaley]

Simfosaur (04 апреля 2016 - 15:23) писал:

Т.н. "Доклад Полянского"

Спасибо, кстати, что напомнил про Доклад... я когда-то его уже читал... но время и окружающая обстановка заиграли новыми красками по некоторым вопросам ...

"
...
Настороженности социалистических стран в отношениях с нами немало способствует и то, что тов. Хрущев вынашивает ряд таких идей, которые ничего, кроме вреда, для единства социалистических стран не принесут. Он, например, вынашивает планы добровольного присоединения к Советскому Союзу Болгарии и Монгольской Народной Республики.

Монгольские товарищи, когда перед ними поставили этот вопрос, вообще ушли от его обсуждения. В Болгарии слухи об этом просочились в народ, и возникла невиданная для наших друзей вспышка национализма. Дело дошло до того, что под лозунгом: «Не хотим быть московской губернией» националистам удалось объединить немало людей.

Другая столь же опасная идея тов. Хрущева — это создание арбитража или проведение опросов населения по поводу территориальных споров между социалистическими странами. Эту идею он выдвинул недавно. Но кто же из социалистических стран по приговору третьей страны отдаст другой стране свою территорию? Или как можно, чтобы вопрос о принадлежности той или иной территории решал не весь народ, не правительство страны, а лишь население данной территории? Это противоречит всем принципам отношений между социалистическими странами, записанным в нашей же Программе.
"

ну прям прелюдия к первым 3 статьям

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Статья 1
Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.

Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

[antserev1]

bormaley (05 апреля 2016 - 13:54) писал:

Спасибо, кстати, что напомнил про Доклад... я когда-то его уже читал... но время и окружающая обстановка заиграли новыми красками по некоторым вопросам ...

"
...
Настороженности социалистических стран в отношениях с нами немало способствует и то, что тов. Хрущев вынашивает ряд таких идей, которые ничего, кроме вреда, для единства социалистических стран не принесут. Он, например, вынашивает планы добровольного присоединения к Советскому Союзу Болгарии и Монгольской Народной Республики.

Монгольские товарищи, когда перед ними поставили этот вопрос, вообще ушли от его обсуждения. В Болгарии слухи об этом просочились в народ, и возникла невиданная для наших друзей вспышка национализма. Дело дошло до того, что под лозунгом: «Не хотим быть московской губернией» националистам удалось объединить немало людей.

Другая столь же опасная идея тов. Хрущева — это создание арбитража или проведение опросов населения по поводу территориальных споров между социалистическими странами. Эту идею он выдвинул недавно. Но кто же из социалистических стран по приговору третьей страны отдаст другой стране свою территорию? Или как можно, чтобы вопрос о принадлежности той или иной территории решал не весь народ, не правительство страны, а лишь население данной территории? Это противоречит всем принципам отношений между социалистическими странами, записанным в нашей же Программе.
"

ну прям прелюдия к первым 3 статьям

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Статья 1
Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.

Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

Этот договор подписывался не с нынешней Украиной,а с дружественной на тот момент

[Neinsager]

bormaley сказал:

ну прям прелюдия к первым 3 статьям

Это уже твои навязчивые идеи.
А по сути — вопросов-то с границами по итогам Второй мировой хватало и в странах соцлагеря. Н. С. носился с одним из вариантов решения данного вопроса. Насколько вариант удачен — судить сложно.

[Neinsager]

Для ценителей «научных публикаций» — «Берия и теория относительности».

[Rumlin]

Выпуск журнала посвящен космонавтике
Живая история №4 (11) 2016 № 11

http://www.sovrhisto...76353d917273ecd

[Rumlin]

[Rumlin]

Нашел у себя остатки детского журнала. Задняя обложка. "Цена 10 коп." Какой журнал мог столько стоить?

[Lada]

например, "Мурзилка" в 70-х стоил 10 коп, в 80-х уже 15...
http://murzilka-and-...ZILKA/MURZ.html