[FreeLSD]

Lara Kroft сказал:

это то, к чему надо стремиться

А кто определяет, к чему именно? Сам же человек и определяет. А принятие любых чужих критериев и тем более кто-то другой в качестве ориентира - верный путь к не-счастью, фрустрации и т.п. Ничего общего с успешностью это не имеет.

[maloy]

А кто вообще определяет успешный ли человек? Он сам? Родственники? Близкое окружение? Соседи? Бабки на лавочках у подъезда? Газеты? Веб-сайты?

[FreeLSD]

maloy, есть критерии. По их поводу и спор. На мой взгляд, пока был назван только один бесспорный критерий: состояние счастья. Если человек чаще чувствует себя счастливым, чем несчастным - видимо, он правильно живет. Успешен.
Ну это если говорить об универсальных критериях. Есть еще критерии посторонних, социума. Но они не универсальны (у каждого подобщества могут быть своими), а потому не вижу особого смысла на них ориентироваться.

[FreeLSD]

К тому же большинство критериев - косвенные, либо затрагивают цели, а не средства. То есть, попросту говоря, неточны либо ложны.

[Lara Kroft]

glavvred сказал:

Ого, Лара, вас перепостил Игорь Бигдан!

не впервые ) за что ему спасибо

[maloy]

FreeLSD сказал:

maloy, есть критерии. По их поводу и спор.

Ну так,а кто именно определяет эти критерии? Мой любимый закон -все относительно ,- действует и тут. Для Й - Х будет успешным ,для Ц нет. Если у Й будет больше стороников ,то все Ц и их стороники будут "дебилами" ,и наоборот.100% очень богатые -все успешные - у них есть средства разрекламировать именно этот тезис.Так же "успешные" все "властьимущие" - у них есть рычаг "доказательства" их успешности. Что мы имеем? Категорию людей ,имеющих средства доказать, что они успешные и другую категорию людей,которым "доказывают" успешность первой категории... забыл есть еще третья категория которой все пофигу и насрать.

Сообщение отредактировал maloy: 15 декабря 2010 - 17:15

[FreeLSD]

Так я о том и говорю, что есть люди, критерии успешности для себя определяющие сами (а вернее, они об этом даже и не задумываются, просто идут от цели к цели), и есть примеряющие на себя чужие критерии, и иногда в них попадающие. Ну и кого считать из них действительно успешным?

[maloy]

FreeLSD, тех, кому по фигу и на успешных и на не успешных Как в поговорке - делай ,что дОлжно и пусть будет ,что будет -прорвемся.

[glavvred]

Lara Kroft, надо же. А когда и о чем еще? Просто по его комментам в ветке я поняла, что он с вами немного знаком. Уважительно очень отзывался.

[Lara Kroft]

glavvred, да я не помню уже когда и о чем, помню, что с этого форума перепосты были. А так мы да, знакомы, я о нем тоже уважительного очень мнения ))

[alexk]

Lara Kroft (15 декабря 2010 - 03:38) писал:

насчет здорового и нравящегося полу акцентов вроде не было, лишь вскользь. А вот культуру мы как-то упускаем, такое ощущение, как неудобное.
Амбициозный - критерий роста если амбиции здоровые.
Социально адаптированный - критерий разумности.
Достаточно известный - не факт, тут уж кому как нравится.

Я просто попытался просуммировать определения в этой теме, исходя как из примеров-личностей, так и качеств, с которыми, как мне показалось, были все согласны, и выделить какие-то внешние критерии. Здоровый - не в смысле амбал 2 метра ростом, а в смысле не шизофреник, как Ван-Гог. А достаточно известный потому, что Познер или Опра из "простых смертных" достаточно известны. По-поводу культуры - увидел только указание на грамотность.

[Lara Kroft]

alexk сказал:

По-поводу культуры - увидел только указание на грамотность.

)) в чем отличие истинно холиварного текста - 80% увидело джинсы от Армани и ничего более, хотя этому был посвящен всего один абзац.
Культура одеваться, преподносить себя, вести себя на людях, в любой компании, понимать уместные и неуместные вещи, оставаясь свободным в выборе - это и есть некая состоятельность, имхо. У нас на форуме наберется меньше десяти людей, которые пишут без ошибок. И еще меньше тех, кто не растеряется при выборе прибора в ресторане. Потому что для остальных это ненужный пафос. А для меня - мелочи, которые систематизируют тебя изнутри и отличают от обезьяны.


Это только мнение (с) Савик Шустер )))))))))

[Seniorita]

успешность это вообще интимная вещь, ее лучше спрятать подальше успешность заканчивается там, где начинается кич

[ЖУЖИК]

хммм....много же вы написали! с большинством постов Larі Kroft согласен! успешный человек не золотом поддельных часов успешен, и прост, и на бетоне спать может, если нужно...и не будет при этом рассказывать, как это задело его изнеженный мозг...ну а в остальном - "демагогировать" можно долго. для каждого успех и успешность - это что-то свое...кому-то теоремы доказанной хватит, кому-то миллион долларов подавай....для кого-то свекровью похваленный борщ - успех! но успешность - это точно не понты, не купленные в кредит мерседесы "шоб обзавидовались", не передранные у друга идеи...как-то так...

[maloy]

Lara Kroft сказал:

И еще меньше тех, кто не растеряется при выборе прибора в ресторане.

тю ,че там ,ножик,вилка,ложка

Lara Kroft сказал:

У нас на форуме наберется меньше десяти людей, которые пишут без ошибок.

мне лень пишу как быстрее

Lara Kroft сказал:

Культура одеваться, преподносить себя, вести себя на людях, в любой компании, понимать уместные и неуместные вещи, оставаясь свободным в выборе - это и есть некая состоятельность, имхо

Это не состоятельность ,это воспитание и этикет ,всего лишь...

[Lara Kroft]

maloy сказал:

Это не состоятельность ,это воспитание и этикет ,всего лишь...

один из безусловных компонентов. И вот это "тю" говорит о том, что при шести вилках, лежащих сбоку от тарелки, шанс растеряться в нашем случае велик ))

maloy сказал:

мне лень пишу как быстрее

а я считаю эту лень неуважением к себе.

[Lara Kroft]

Seniorita сказал:

успешность это вообще интимная вещь

я бы еще отметила, что это естественная вещь. Реально успешный человек успешен незаметно для своего эго

[alexk]

Lara Kroft (15 декабря 2010 - 20:12) писал:

)) в чем отличие истинно холиварного текста - 80% увидело джинсы от Армани и ничего более, хотя этому был посвящен всего один абзац.
Культура одеваться, преподносить себя, вести себя на людях, в любой компании, понимать уместные и неуместные вещи, оставаясь свободным в выборе - это и есть некая состоятельность, имхо. У нас на форуме наберется меньше десяти людей, которые пишут без ошибок. И еще меньше тех, кто не растеряется при выборе прибора в ресторане. Потому что для остальных это ненужный пафос. А для меня - мелочи, которые систематизируют тебя изнутри и отличают от обезьяны.


Это только мнение (с) Савик Шустер )))))))))

Исходя из выбора столовых приборов среди японцев успешных людей нет А если серьезно - то культура одежды, понимание неписаных правил - это ценности, зависящие от конкретного общества. Получается, что человек, который в США был успешным, может приехать к нам и перестать быть успешным? Иначе говоря, что важнее для успешности - оценка окружающими людьми (обществом), или оценка человека себя самим?

[maloy]

Lara Kroft сказал:

И вот это "тю" говорит о том, что при шести вилках, лежащих сбоку от тарелки, шанс растеряться в нашем случае велик

не сталкивался как-то пока - пару раз был в ресторане в неаполе - приносят блюдо,приносят приборы к этому блюду.

Lara Kroft сказал:

а я считаю эту лень неуважением к себе.

я не гордый да и уважение к себе не настолько сильное ведь был бы не ленивым пофигистом - добился бы много-го ,а так - суета сует ... А еще в школе прогуливал ...

[Lara Kroft]

alexk сказал:

Иначе говоря, что важнее для успешности - оценка окружающими людьми (обществом), или оценка человека себя самим?

круг его возможностей. А он определяется и уверенностью в себе и авторитетом в глазах людей. Поэтому важно оставаться простым (читай - гармоничным, взрослым, адекватным), но при этом вести себя и преподносить себя уместно для заданной ситуации.