Симферопольский Форум: Выбор налогообложения - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Выбор налогообложения

#1 Пользователь офлайн   Strange 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 09 Февраль 12
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 06 Январь 2013 - 18:06

Добрый день!
Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами

Сообщение отредактировал Strange: 06 Январь 2013 - 18:07


#2 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 19:44

Просмотр сообщенияStrange (06 Январь 2013 - 18:06) писал:

Добрый день!
Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами


форму чего создавать?
налог - единый, 3 группа.

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#3 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 963
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 19:58

Просмотр сообщенияStrange сказал:

Возник вопрос открытия ЧП и выбора налогообложения. Не могли бы Вы подсказать, какую форму создавать и категорию выбирать? Работать планирую с юр. лицами, торговля пром. товарами

Вам стоит выбрать или 3-ю группу, или 5-ю.


#4 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 20:14


Оффтопик:

"Выбор налогооблАжения" в названии темы — звучит эпично. Как не облАжаться, выбирая форму налогооблОжения?

Простите за оффтопик.


Поблагодарили: 1

#5 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 20:21

Просмотр сообщенияSirius (06 Январь 2013 - 20:14) писал:


Оффтопик:

"Выбор налогооблАжения" в названии темы — звучит эпично. Как не облАжаться, выбирая форму налогооблОжения?

Простите за оффтопик.




дадько ты жжож. Человек спешит открыть ЧП, остальное не важно.

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

Поблагодарили: 1

#6 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Январь 2013 - 21:04

kosmos, Advoc@te, а почему не выбрать 2-ю группу?


#7 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Январь 2013 - 21:20

Просмотр сообщенияkosmos (06 Январь 2013 - 20:21) писал:

дадько ты жжож. Человек спешит открыть ЧП, остальное не важно.


Да как сказать.. Изображение


#8 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 21:21

Просмотр сообщенияdwor (06 Январь 2013 - 21:04) писал:

kosmos, Advoc@te, а почему не выбрать 2-ю группу?



Наши бухгалтера говорят что с третьей группой проще работать.
Вот нашел - Безналичные расчеты с юридическим лицом (общая система) не применяют во второй группе единого налога. В третьей группе можно работать и с физическими, и с юридическими лицами независимо от их системы налогообложения.

КАк под кат сделать не знаю если то подправте.

http://www.asnu.net/news/1123/

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#9 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Январь 2013 - 22:32

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.

Цитата

291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:
...
2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або
продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:

не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;
обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень.


То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.
Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

Далее. Есть приказ ГНС Украины:

Цитата

15.02.2012 N 121
Узагальнююча податкова консультація з питання формування витрат по операціях з фізичними особами - підприємцями, які застосовують спрощену систему оподаткування
...
Запитання: чи є обмеження для включення витрат з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок, до складу витрат при визначенні об'єкта оподаткування податком на прибуток?
Відповідь: починаючи з 1 січня 2012 року юридичні особи - платники податку на прибуток при визначенні об'єкта оподаткування можуть включати до складу витрат витрати з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок незалежно від групи, до якої віднесено фізичну особу - підприємця, за умови, що такі витрати пов'язані з господарською діяльністю платника.


Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.
Наоборот:

Цитата

291.6. Платники єдиного податку повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або
безготівковій).


Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.
При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.
:pardon:


Поблагодарили: 1

#10 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:16

Просмотр сообщенияdwor (06 Январь 2013 - 22:32) писал:

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.



То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.
Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

Далее. Есть приказ ГНС Украины:


Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.
Наоборот:


Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.
При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.
:pardon:.


как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

Что касается безнала - то это я думал о другом.

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#11 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:25

Просмотр сообщенияkosmos сказал:

как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

Полагаю, что исключение услуг из 1-й и 2-й групп имело целью корректную ломку схемы оптимизации.
Ибо количество маркетинговых и подобных услуг превышало все разумные пределы.

Автор темы в первом сообщении указал, что будет торговать промышленными товарами.

Формулирую ответ автору :)

Если вы будете заниматься торговлей и не планируете превысить оборот в 1 млн. грн. за год, то можете работать как предприниматель по 2-й группе.
Если планируете бОльшие объемы (но не более 3 млн. грн.) или предоставление услуг, то выбирайте 3-ю группу единого налога.


#12 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:31

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Полагаю, что исключение услуг из 1-й и 2-й групп имело целью корректную ломку схемы оптимизации.
Ибо количество маркетинговых и подобных услуг превышало все разумные пределы.


это Вы о чем?

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#13 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:39

kosmos, пару лет назад какое предприятие не копни, так оно практически убыточно.
Начинают разбираться, а там все расходы состоят из услуг единоналожников "по исследованию рынка" и т.п.

Потому так жестко и разобрались на законодательном уровне, запретив юрлицам работать с упрощенцами.
Потом уже несколько смягчили ситуацию год назад.


#14 Пользователь офлайн   Strange 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 09 Февраль 12
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:51

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...
Но, даже в 3 гр. плательщиком НДС можешь стать при условии выбора налогооблОжения (Sirius) - 3% от дохода


Поблагодарили: 1

#15 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 Январь 2013 - 23:59

Просмотр сообщенияdwor (06 Январь 2013 - 23:39) писал:

kosmos, пару лет назад какое предприятие не копни, так оно практически убыточно.
Начинают разбираться, а там все расходы состоят из услуг единоналожников "по исследованию рынка" и т.п.

Потому так жестко и разобрались на законодательном уровне, запретив юрлицам работать с упрощенцами.
Потом уже несколько смягчили ситуацию год назад.



ах Вы об этом :rolleyes:
Ага, был когда то клондайк :rolleyes: , все кому не лень и хотелось срубить бабла занимались "исследованиями рынков".

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#16 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:02

Просмотр сообщенияStrange (06 Январь 2013 - 23:51) писал:

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...
Но, даже в 3 гр. плательщиком НДС можешь стать при условии выбора налогооблОжения (Sirius) - 3% от дохода



ну дык на в скидку - чтоб получить возмещение по НДС. НДС это наше все)))

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#17 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:20

Просмотр сообщенияStrange сказал:

Премного обязан Вам за помощь. Проблема в том, что Юр. лица хотят работать с плательщиками НДС, почему именно так? Откровенно говоря не знаю ...

Для того, чтобы помимо валовых расоходов по прибыли формировать и налоговый кредит по НДС.
И в том, и в другом случае уменьшают суммы, подлежащие уплате в бюджет.


#18 Пользователь офлайн   Strange 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 09 Февраль 12
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:28

Принцип купи-продай, купил товара на сумму 1000 грн (НДС включено), продал на 1500 - какой налог будет? Только 3%?


#19 Пользователь офлайн   kosmos 

  • космосила
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 634
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:38

Просмотр сообщенияdwor (07 Январь 2013 - 00:20) писал:

Для того, чтобы помимо валовых расоходов по прибыли формировать и налоговый кредит по НДС.
И в том, и в другом случае уменьшают суммы, подлежащие уплате в бюджет.



ну что ж Вы постоянно ищите криминал. Это же все законно. Если дает нам любимое государство такую возможность на ей пользоватьсо :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Глупостей у нас тут нет. Есть мнения. Есть особые мнения, есть плюрализм мнений - (Pat)
Так охуеть, чтобы потом всю жизнь гордиться этим - (Инквизитор)

#20 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:41

kosmos, да не ищу я криминал, всего лишь ответил человеку на заданный вопрос почему юрлица хотят работать с НДС :)


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей