Симферопольский Форум: Выбор налогообложения - Симферопольский Форум

Отправлено 06 января 2013 - 18:06

Отправлено 06 января 2013 - 19:44

Отправлено 06 января 2013 - 19:58

Отправлено 06 января 2013 - 20:14

Отправлено 06 января 2013 - 20:21

Отправлено 06 января 2013 - 21:04

Отправлено 06 января 2013 - 21:20

kosmos (06 января 2013 - 20:21) писал:

дадько ты жжож. Человек спешит открыть ЧП, остальное не важно.

Да как сказать..

Отправлено 06 января 2013 - 21:21

Отправлено 06 января 2013 - 22:32

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.

Цитата

291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:
...
2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або
продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:

не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;
обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень.

То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.
Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

Далее. Есть приказ ГНС Украины:

Цитата

15.02.2012 N 121
Узагальнююча податкова консультація з питання формування витрат по операціях з фізичними особами - підприємцями, які застосовують спрощену систему оподаткування
...
Запитання: чи є обмеження для включення витрат з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок, до складу витрат при визначенні об'єкта оподаткування податком на прибуток?
Відповідь: починаючи з 1 січня 2012 року юридичні особи - платники податку на прибуток при визначенні об'єкта оподаткування можуть включати до складу витрат витрати з придбання товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичних осіб - підприємців, які сплачують єдиний податок незалежно від групи, до якої віднесено фізичну особу - підприємця, за умови, що такі витрати пов'язані з господарською діяльністю платника.

Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.
Наоборот:

Цитата

291.6. Платники єдиного податку повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або
безготівковій).

Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.
При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.

Отправлено 06 января 2013 - 23:16

dwor (06 января 2013 - 22:32) писал:

kosmos, имхо, не совсем верно, обосновываю.



То есть, если вы собрались предоставлять услуги юридическим лицам, тогда только 3-я группа.
Однако автор собирается торговать промышленными материалами - запретов на торговлю нет.

Далее. Есть приказ ГНС Украины:


Таким образом, третья группа нужна исключительно для предоставления единщиками услуг юрдицам, но не для торговли товарами.

Причем тут безнал вообще не понял. Перечитал еще раз статьи 291-300 Налогового кодекса - ничего подобного не нашел.
Наоборот:


Вывод: физическое лицо предприниматель - плательщик единого налога имеет полное право продавать товары юридическим лицам как за наличный, так и безналичный расчет.
При этом, юридические лица имеют право формировать валовые затраты при покупке товаров вне зависимости от группы, к которой относится единоналожник - физлицо.
.

как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

Что касается безнала - то это я думал о другом.

Отправлено 06 января 2013 - 23:25

kosmos сказал:

как по мне 3 группа более универсальна. - и услуги и торговля. ( все равно где-то полезут бока ) Тем более что ТС еще не определился что он хочет то делать).

Полагаю, что исключение услуг из 1-й и 2-й групп имело целью корректную ломку схемы оптимизации.
Ибо количество маркетинговых и подобных услуг превышало все разумные пределы.

Автор темы в первом сообщении указал, что будет торговать промышленными товарами.

Формулирую ответ автору

Если вы будете заниматься торговлей и не планируете превысить оборот в 1 млн. грн. за год, то можете работать как предприниматель по 2-й группе.
Если планируете бОльшие объемы (но не более 3 млн. грн.) или предоставление услуг, то выбирайте 3-ю группу единого налога.

Отправлено 06 января 2013 - 23:31

Отправлено 06 января 2013 - 23:39

Отправлено 06 января 2013 - 23:51

Отправлено 06 января 2013 - 23:59

dwor (06 января 2013 - 23:39) писал:

kosmos, пару лет назад какое предприятие не копни, так оно практически убыточно.
Начинают разбираться, а там все расходы состоят из услуг единоналожников "по исследованию рынка" и т.п.

Потому так жестко и разобрались на законодательном уровне, запретив юрлицам работать с упрощенцами.
Потом уже несколько смягчили ситуацию год назад.

ах Вы об этом
Ага, был когда то клондайк , все кому не лень и хотелось срубить бабла занимались "исследованиями рынков".

Отправлено 07 января 2013 - 00:02

Отправлено 07 января 2013 - 00:20

Отправлено 07 января 2013 - 00:28

Отправлено 07 января 2013 - 00:38

dwor (07 января 2013 - 00:20) писал:

Для того, чтобы помимо валовых расоходов по прибыли формировать и налоговый кредит по НДС.
И в том, и в другом случае уменьшают суммы, подлежащие уплате в бюджет.

ну что ж Вы постоянно ищите криминал. Это же все законно. Если дает нам любимое государство такую возможность на ей пользоватьсо

Отправлено 07 января 2013 - 00:41

kosmos, да не ищу я криминал, всего лишь ответил человеку на заданный вопрос почему юрлица хотят работать с НДС