Симферопольский Форум: Справедливый налог - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Справедливый налог для некрупного бизнеса

#1 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:19

А то обсуждаем сферического коня
Предлагаю для обсуджения:
маленький продовольственный магазинчик в районном центре

дневная выручка (средняя) - 2000
процент накрутки от поставщика - 20%
зарплата двоих продавцов 2х1500=3000
помещение - своё
свет, вода - 200

30х2000=60000
60000х0,2=12000
12000-3000=9000

итого прибыль к уплате налога 8800

пишите свои варианты, посчитаем что нам кодекс несёт, и как его наебать пережить

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#2 Пользователь офлайн   SergK 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 19 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:23

А зарплата 1500, это на руки продавцам? Тогда нужно еще подоходный и в ПФ заплатить. Или 1500 грязная? Тогда сколько же продавцы реально получают?


#3 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:27

SergK, единщиков рассматриваем, как болезную тему

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#4 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:32

Просмотр сообщенияratibor сказал:

итого прибыль к уплате налога 8800
и вот тут единый налог 200 гривен (если продавцы официально оформлены, то + 2*200) и остаётся 8600 (8200)... ничего НЕ ПРОИЗВОДЯ, и занимаясь купи-продай бизнесом.

С другой стороны могу привести себя в пример - занимаюсь умственным трудом и, можно сказать, даже что-то произвожу. Отдаю (ну не я, предприятие отчисляет) с заработанных денег примерно 1к гривен налогов (может даже больше), при услови что мой зараоток куда меньше месячной прибыли "сферического коня в вакууме"

Считаете справедливым такую расстановку налогообложения?

erased

#5 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:45

Nikolas, минус патент на наркотики алкоголь и табак и всего штукарь остается, можно ли тысчёнку гривен сбрить по новому? Или голодуха будет?

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#6 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 107
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:47

ratibor,
100 грн за каждого доплатить Единого Налога. =200 грн.
Пенсионный фонд если зарплата белая- 456*2= 912 (только доплата с учетом того что перечисляется с Единого.
ПО соцфондам там панты, можно не считать.
Так же учитывай что если нормальный магазин то есть обязательно списание просроченного товара. Там не все впаривают.
и 200 грн за свет это маловато)) Свет на магазин отпускается счас около 80 коп. 250 киловатт в магазине продуктовом это вообще нереально. Морозилки с мороженным, холодильник для хранения мяса, молочного, колбасы. Напитки охладитель, летом кондиционер обязательно, иначе из за холодильного оборудования там в помещении будет все 50)) То есть фактически свет тянет 1000-1200 кВт. 800-1000 грн))
Итого как минимум минус 2000-2200 грн еще из дохода.
Теперь. 20% "грязного" дохода это если тебе все привезут и свой транспорт ты не эксплуатируешь. Возможно, но не всегда.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#7 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:57

NeliyZar, мы стартовое выводим, какие белые з/п, по головам зарегистрированы и всё.
холодильника три, 200 за свет влезает, летом выручка в разы больше
я ж не с потолка, 25 квадратов магазин у меня в судаке под домом. Привозят всё сами и разгружают и кредит нормальный, кризис, убиваются поставщики шо папы карло :lol:
в более крупных выручка другая, есть выкладки - давай прикинем ;)

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#8 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 553
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:02

Просмотр сообщенияNikolas сказал:

и вот тут единый налог 200 гривен (если продавцы официально оформлены, то + 2*200) и остаётся 8600 (8200)... ничего НЕ ПРОИЗВОДЯ, и занимаясь купи-продай бизнесом.

С другой стороны могу привести себя в пример - занимаюсь умственным трудом и, можно сказать, даже что-то произвожу. Отдаю (ну не я, предприятие отчисляет) с заработанных денег примерно 1к гривен налогов (может даже больше), при услови что мой зараоток куда меньше месячной прибыли "сферического коня в вакууме"

Считаете справедливым такую расстановку налогообложения?


Ничего личного, но есть один важный момент.
Магазин полезен тем, что население пойдет и купит в нем продукты.
А плодами Вашего умственного труда и производства никто в Украине не воспользуется. И получается пользу Вы приносите в основном не этому государству ;)
Безусловно Вы платите налоги этому государству и тратите вашу зарплату в магазинах - в этом есть вклад в экономику страны. Но считать что офшорный айтишник приносит больше пользы, чем владелец магазинчика - несколько неправильно.


#9 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 962
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:06

ratibor, а ничего другого не остаётся, как делать продавцов предпринимателями, заключать с ними договора на посреднические услуги, и быть готовым отбиваться от налоговой.


#10 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 962
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:08

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

А плодами Вашего умственного труда и производства никто в Украине не воспользуется. И получается пользу Вы приносите в основном не этому государству

Не обязательно. Даже в Украине покупают достаточно много разработанного "местными" специализированного ПО.


#11 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:09

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

А плодами Вашего умственного труда и производства никто в Украине не воспользуется. И получается пользу Вы приносите в основном не этому государству ;) Безусловно Вы платите налоги этому государству и тратите вашу зарплату в магазинах - в этом есть вклад в экономику страны. Но считать что офшорный айтишник приносит больше пользы, чем владелец магазинчика - несколько неправильно.
во первых плоды моего умственного труда никому в Украине не нужны. Во вторых, пусть не много, но я хоть какие-то деньги притягиваю в экономику страны из-вне. Трачу их тут и оставляю в государстве... в отличие от тех же торговцев, полюбляющих за честно заработанные сгонять в ту же Турцию или Египет.

Тут вопрос двоякий. В зарабатывании на спекуляциях (я утрирую но на "купить на привозе, отвезти на куйбышатник и продать там" я в первую очередь имею в виду) я не вижу ничего хорошего. С другой стороны приносить пользу чужой стране, которая вливает деньги (чутьчуть, но всё таки вливание то идёт) в украину. Это плохо?

erased

#12 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 107
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:10

ratibor, поверь)) Я тоже не с потолка))) Если работники зареганы то минималку им показывать ты обязан. А это уже почти 1000 грн скоро. Ну можешь немного сминусовать с пенсионного.
2) Неужели без кондера обходишься? ;) А зимой отопление?)) Вокруг прилавков бегаешь греешься?))

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#13 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 107
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:12

Advoc@te,

Просмотр сообщенияAdvoc@te сказал:

ничего другого не остаётся, как делать продавцов предпринимателями, заключать с ними договора на посреднические услуги, и быть готовым отбиваться от налоговой.
в новой редакции, если останется, то два ЧП в одном помещении запрещено. Только общая система.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#14 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:13

Просмотр сообщенияKillerSerg сказал:

Магазин полезен тем, что население пойдет и купит в нем продукты.
тоже вопрос полезности можно очень сильно обсудить. Может было бы гораздо полезнее если бы не было кучи маленьких магазинчиков на каждом шагу, а был один-два больших магазинов на микрорайон? А те несчастные, кто трудился в частных ларьках, может вместо торговли займутся производством? Та хоть сельским хозяйством.... хоть чем то реально полезным. Ибо Вы наверняка помните курс экономики с ВУЗа и от куда должна браться прибавочная стоимость для развития государства?

erased

#15 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:13

о, у нас уже появились граждане, которые считают восемь косых уже мало, а 80% граждан страны и сраные 1500 не имеют, тепло

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#16 Пользователь офлайн   olegator 

  • Оптимистичный Маньяк
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:14

Если рассматривать канонические схемы открытия бизнеса, то вначале обычно ведется речь о бизнес-плане.... Сколько и когда только я не считал, все бизнес планы всегда получались с итоговым минусом. Большим или меньшим не важно. Всегда стабильным ....

Значит честных вариантов не так уж и много...

Если рассматривать нечестные варианты то нужно кого то обманывать.

Варианта два:

1. Покупателей. Вариант относительно безопасный, но бесперспективный, потому что перестанут ходить и бизнес зачахнет и сойдет на нет.

2. Государство. Вариант более опасный потому что бизнес может враз пойти на нет, но при нормальном отношении к покупателям с государством в лице его представителей в большинстве случаев можно будет договориться.

Большинство из нас люди хорошие и честные и хорошо воспитанные. У всех нас есть морально этические нормы, хотя в бизнесе обычно это не приветствуется. Простая математика, логика, и жизненный опыт показывает, что уплачиваемые нами налоги никак не способствуют улучшению никаких экономических, политических и любых других ситуаций и положений в стране. Напрашивается простой вывод...

Во многих странах налогоплательщик - звучит гордо. Это статус ! со многими обязанностями но и со многими правами. Кто мне подскажет какие права имеет налогоплательщик в украине ? Напрашивается простой вывод...

Продолжать можно бесконечно ! От себя считаю необходимым платить налоги только для зарплаты бюджетникам. Это святое. Больше не одной причины для уплаты налогов я не вижу. К сожалению, целевых платежей на зарплату не бывает и все идет в общий котел ... :sorry:


#17 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:16

меня больше волнует как должен вести себя фрилансер в новых условиях. Ибо я таковым являюсь. Но. В чем главный недочет всей налоговой системы - люди, оплачивающие в пенсионный фонд килотонны денег под палкой, совершенно не гарантированы сытой старостью. Все равно пенсии начисляются в размерах, близких к проживаемым, только силовикам, госслужащим и особо отличившимся. Другими словами, даже если ты охрененный промышленник, владеющий бюджетообразующим предприятием, по наступлению пенсионного возраста тебе покажут хуй. Размером с прожиточный минимум, он же минимальная пенсия.


#18 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:17

NeliyZar, я не греюсь нигде, это чипок где я могу себе позволить выпить, хлеба купить или сарделек, и, заодно, попиздеть с хозяйкой. с мая по октябрь всё покрывет увеличение продаж, интересует худший вариант - зима.

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#19 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:20

olegator, вы находитесь на следующем уровне, мы пока разбираем - "я выйду на площадь иначе из-за вашего кодекса я умру с голода"

давайте последовательно, оптимизации налогообложения крупных предприятий будут в следующей серии :sorry:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#20 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:22

Lara Kroft, 700 рубасов не хуй, тут живут сотни три-четыре людей. даже мясо едят, иногда :sorry:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей