Симферопольский Форум: Справедливый налог - Симферопольский Форум

А то обсуждаем сферического коня
Предлагаю для обсуджения:
маленький продовольственный магазинчик в районном центре

дневная выручка (средняя) - 2000
процент накрутки от поставщика - 20%
зарплата двоих продавцов 2х1500=3000
помещение - своё
свет, вода - 200

30х2000=60000
60000х0,2=12000
12000-3000=9000

итого прибыль к уплате налога 8800

пишите свои варианты, посчитаем что нам кодекс несёт, и как его наебать пережить

А зарплата 1500, это на руки продавцам? Тогда нужно еще подоходный и в ПФ заплатить. Или 1500 грязная? Тогда сколько же продавцы реально получают?

SergK, единщиков рассматриваем, как болезную тему

ratibor сказал:

и вот тут единый налог 200 гривен (если продавцы официально оформлены, то + 2*200) и остаётся 8600 (8200)... ничего НЕ ПРОИЗВОДЯ, и занимаясь купи-продай бизнесом.

С другой стороны могу привести себя в пример - занимаюсь умственным трудом и, можно сказать, даже что-то произвожу. Отдаю (ну не я, предприятие отчисляет) с заработанных денег примерно 1к гривен налогов (может даже больше), при услови что мой зараоток куда меньше месячной прибыли "сферического коня в вакууме"

Считаете справедливым такую расстановку налогообложения?

Nikolas, минус патент на наркотики алкоголь и табак и всего штукарь остается, можно ли тысчёнку гривен сбрить по новому? Или голодуха будет?

ratibor,
100 грн за каждого доплатить Единого Налога. =200 грн.
Пенсионный фонд если зарплата белая- 456*2= 912 (только доплата с учетом того что перечисляется с Единого.
ПО соцфондам там панты, можно не считать.
Так же учитывай что если нормальный магазин то есть обязательно списание просроченного товара. Там не все впаривают.
и 200 грн за свет это маловато)) Свет на магазин отпускается счас около 80 коп. 250 киловатт в магазине продуктовом это вообще нереально. Морозилки с мороженным, холодильник для хранения мяса, молочного, колбасы. Напитки охладитель, летом кондиционер обязательно, иначе из за холодильного оборудования там в помещении будет все 50)) То есть фактически свет тянет 1000-1200 кВт. 800-1000 грн))
Итого как минимум минус 2000-2200 грн еще из дохода.
Теперь. 20% "грязного" дохода это если тебе все привезут и свой транспорт ты не эксплуатируешь. Возможно, но не всегда.

NeliyZar, мы стартовое выводим, какие белые з/п, по головам зарегистрированы и всё.
холодильника три, 200 за свет влезает, летом выручка в разы больше
я ж не с потолка, 25 квадратов магазин у меня в судаке под домом. Привозят всё сами и разгружают и кредит нормальный, кризис, убиваются поставщики шо папы карло
в более крупных выручка другая, есть выкладки - давай прикинем

Nikolas сказал:

Ничего личного, но есть один важный момент.
Магазин полезен тем, что население пойдет и купит в нем продукты.
А плодами Вашего умственного труда и производства никто в Украине не воспользуется. И получается пользу Вы приносите в основном не этому государству
Безусловно Вы платите налоги этому государству и тратите вашу зарплату в магазинах - в этом есть вклад в экономику страны. Но считать что офшорный айтишник приносит больше пользы, чем владелец магазинчика - несколько неправильно.

ratibor, а ничего другого не остаётся, как делать продавцов предпринимателями, заключать с ними договора на посреднические услуги, и быть готовым отбиваться от налоговой.

KillerSerg сказал:

Не обязательно. Даже в Украине покупают достаточно много разработанного "местными" специализированного ПО.

KillerSerg сказал:

во первых плоды моего умственного труда никому в Украине не нужны. Во вторых, пусть не много, но я хоть какие-то деньги притягиваю в экономику страны из-вне. Трачу их тут и оставляю в государстве... в отличие от тех же торговцев, полюбляющих за честно заработанные сгонять в ту же Турцию или Египет.

Тут вопрос двоякий. В зарабатывании на спекуляциях (я утрирую но на "купить на привозе, отвезти на куйбышатник и продать там" я в первую очередь имею в виду) я не вижу ничего хорошего. С другой стороны приносить пользу чужой стране, которая вливает деньги (чутьчуть, но всё таки вливание то идёт) в украину. Это плохо?

ratibor, поверь)) Я тоже не с потолка))) Если работники зареганы то минималку им показывать ты обязан. А это уже почти 1000 грн скоро. Ну можешь немного сминусовать с пенсионного.
2) Неужели без кондера обходишься? А зимой отопление?)) Вокруг прилавков бегаешь греешься?))

Advoc@te,

Advoc@te сказал:

в новой редакции, если останется, то два ЧП в одном помещении запрещено. Только общая система.

KillerSerg сказал:

тоже вопрос полезности можно очень сильно обсудить. Может было бы гораздо полезнее если бы не было кучи маленьких магазинчиков на каждом шагу, а был один-два больших магазинов на микрорайон? А те несчастные, кто трудился в частных ларьках, может вместо торговли займутся производством? Та хоть сельским хозяйством.... хоть чем то реально полезным. Ибо Вы наверняка помните курс экономики с ВУЗа и от куда должна браться прибавочная стоимость для развития государства?

о, у нас уже появились граждане, которые считают восемь косых уже мало, а 80% граждан страны и сраные 1500 не имеют, тепло

Если рассматривать канонические схемы открытия бизнеса, то вначале обычно ведется речь о бизнес-плане.... Сколько и когда только я не считал, все бизнес планы всегда получались с итоговым минусом. Большим или меньшим не важно. Всегда стабильным ....

Значит честных вариантов не так уж и много...

Если рассматривать нечестные варианты то нужно кого то обманывать.

Варианта два:

1. Покупателей. Вариант относительно безопасный, но бесперспективный, потому что перестанут ходить и бизнес зачахнет и сойдет на нет.

2. Государство. Вариант более опасный потому что бизнес может враз пойти на нет, но при нормальном отношении к покупателям с государством в лице его представителей в большинстве случаев можно будет договориться.

Большинство из нас люди хорошие и честные и хорошо воспитанные. У всех нас есть морально этические нормы, хотя в бизнесе обычно это не приветствуется. Простая математика, логика, и жизненный опыт показывает, что уплачиваемые нами налоги никак не способствуют улучшению никаких экономических, политических и любых других ситуаций и положений в стране. Напрашивается простой вывод...

Во многих странах налогоплательщик - звучит гордо. Это статус ! со многими обязанностями но и со многими правами. Кто мне подскажет какие права имеет налогоплательщик в украине ? Напрашивается простой вывод...

Продолжать можно бесконечно ! От себя считаю необходимым платить налоги только для зарплаты бюджетникам. Это святое. Больше не одной причины для уплаты налогов я не вижу. К сожалению, целевых платежей на зарплату не бывает и все идет в общий котел ...

меня больше волнует как должен вести себя фрилансер в новых условиях. Ибо я таковым являюсь. Но. В чем главный недочет всей налоговой системы - люди, оплачивающие в пенсионный фонд килотонны денег под палкой, совершенно не гарантированы сытой старостью. Все равно пенсии начисляются в размерах, близких к проживаемым, только силовикам, госслужащим и особо отличившимся. Другими словами, даже если ты охрененный промышленник, владеющий бюджетообразующим предприятием, по наступлению пенсионного возраста тебе покажут хуй. Размером с прожиточный минимум, он же минимальная пенсия.

NeliyZar, я не греюсь нигде, это чипок где я могу себе позволить выпить, хлеба купить или сарделек, и, заодно, попиздеть с хозяйкой. с мая по октябрь всё покрывет увеличение продаж, интересует худший вариант - зима.

olegator, вы находитесь на следующем уровне, мы пока разбираем - "я выйду на площадь иначе из-за вашего кодекса я умру с голода"

давайте последовательно, оптимизации налогообложения крупных предприятий будут в следующей серии

Lara Kroft, 700 рубасов не хуй, тут живут сотни три-четыре людей. даже мясо едят, иногда