Симферопольский Форум: Наступление на наших детей началось - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (23 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Наступление на наших детей началось ветер ювенальной юстиции задул уже и у нас

#41 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 17:43

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

Наверно — имелось в виду не просто перевести, а сделать выборку в похожую таблицу из действующих законов и планируемых к принятию.
Ну и перевести — тоже очень нелишне. Спасибо!


Лично я имел в виду пока изменить надписи "В России считают" на "У нас считают", и "граждане России" на "граждане Украины".

Что касается конкретных законов, планируемых к принятию, то лично я пока не знаю о таких планах нашего правительства. Но буду эту тему изучать. А поднимаю я эту тему потому, что считаю, что работа про разъяснению сути ЮЮ должна начаться раньше, чем извините, петух в задницу клюнет. Иначе в решающий момент мы можем просто не успеть донести до наших людей суть ЮЮ.

Я уже почти закончил ту адаптацию листовки, о которой я сказал парой строк выше.


#42 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 17:53

А вот и новости. Читая следующую новость, в ней не видно ничего криминального. Пока все, что мы видим — это благие цели, с которыми очень трудно спорить. Но что уже не может не настораживать — это создание инфраструктуры, инфраструктуры на которую завтра вполне может опереться ювенальная юстиция. Интересно, а кто-нибудь на государственном уровне озабочен тем, чтобы профинансировать внешкольные учреждения, нормальные спортивные секции и т.п. Для чего создается такой бюрократический аппарат? Как может помочь социальный работник в поиске работы и лечении, если в стране нет промышленности и рынок труда сжимается с каждым годом?


В стране продолжается набор армии ювенальных работников

Недавно Сергей Тигипко похвалился, что за последние годы улучшилось обеспечение пособий на рождение ребенка. Правда, забыл упомянуть, что раньше пособия разносили на дом почтальоны, а теперь всех мамочек перевели (в принудительном порядке!) на банковские карточки. Кстати, а профессию почтальона теперь вообще запланировали упразднять. Это не забота о людях. Это сосредоточение всех финансовых потоков и операций в руках банкиров. То есть почти все государственные функции будут напрямую подконтрольны банкирам! http://meridian.in.ua/news/8211.html

Также Сергей Тигипко рассказал, что помогать семьям с детьми в скором времени будут… «социальные участковые». Их задача (внимание!) – «вовремя понять, кому нужна помощь, предотвратить многие проблемы» (? – как обычно, абстрактно и туманно, что удобно для «ловцов рыбки в мутной воде»: великих махинаторов и манипуляторов сознанием простых людей). Опыт Евросоюза свидетельствует – вместо «помощи семьям», которую никто не мешает оказывать и сегодня, на самом деле в наше общество внедряется механизм прямого вмешательства во внутреннюю жизнь наших семей!

Набор 12 тысяч таких работников уже начат по всей стране. А в Херсонской области, по словам Тигипко, штат социальных участковых уже подготовлен… Механизма же защиты или обуздания не в меру ретивых (а то и заинтересованных) агентов формируемой новой спецслужбы – нет.

Вот как красиво пишут об нововведении на Днепропетровщине:


На Днепропетровщине в три раза увеличится штат соцработников

Для повышения качества социального обслуживания семей, находящихся в сложных жизненных обстоятельствах, в центрах социальных служб для семьи, детей и молодежи дополнительно вводится 671 должность.

Об этом сообщила заместитель председателя облгосадминистрации Мария Пустовая.

Новые работники усилят эффективность реализации ряда региональных проектов, направленных на поддержку социально незащищенных слоев населения. В частности, региональный проект «Семья для ребенка», инициированный губернатором Александром Вилкулом. Этот проект предусматривает предупреждение социального сиротства и устройства детей в семейные формы воспитания. Новые социальные работники начнут работу со 2 июля 2012 года.

Также Мария Пустовая отметила, что главный принцип работы областной власти заключается не в ожидании обращений за помощью, а в непосредственном внимании к каждой семье и совместном решении сложных вопросов. Каждая семья и ребенок, которые находятся в сложных жизненных обстоятельствах, должны получить поддержку и помощь. В Днепропетровской области в штат центров социальных служб для семьи, детей и молодежи вводится дополнительно 671 специалист по социальной работе. Каждый социальный работник будет обеспечен рабочим местом, в том числе, компьютерной техникой. Его средняя заработная плата составит около 2 тыс. грн.

«Все социальные работники прошли специальные подготовительные курсы. С ними работали специалисты центров социальных служб для семьи, детей и молодежи, которые имеют опыт работы в социально незащищенных семьях. Каждый специалист будет предоставлять семьям психологические, социально-педагогические, юридические и информационные услуги», - сказала Мария Пустовая.

За специалистами будут закреплены определенные территории в селе, районе или городе. В сотрудничестве с образовательными учреждениями, милицией, службой по делам детей они будут проводить анализ информации о семьях, находящихся в сложных жизненных обстоятельствах. Далее они будут работать непосредственно с семьями и помогать вместе решить сложные вопросы. В частности, оказывать поддержку в сборе и оформлении документов для получения государственных социальных выплат, пособий, субсидий. Специалисты будут способствовать трудоустройству родителей, получению образования и профессии, лечению, социальной реабилитации.


Таким образом на введение ювенальной юстиции у нашего государства есть деньги и не малые. Не нужно нашему государству восстанавливать промышленность и сельское хозяйство, не нужно восстанавливать медицину (пусть по прежнему лечатся в Германии и Израиле), не нужно возрождать науку и ремонтировать дороги!

Оказывается нужно все средства вкладывать в ювенальную юстицию, чтобы выстроить новый трубопровод - наладить еще больший поток детей, импорт ценного сырья за рубеж! Сейчас он работает в пол силы, но вот будет сдан новый механизм и принимайте иностранцы наших детей для любых ваших нужд! Наши чиновники для вас ничего не пожалели!


источник


Поблагодарили: 2 :

#43 Пользователь офлайн   terrible 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 086
  • Регистрация: 21 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 17:55

Lara Kroft, спасибо за поправки. Уже не буду переделывать картинку.
Выкладываю в текстовом варианте таблички на русском и украинском языках ( с учетом поправок Лары)
Если Sirius или кто-то ещё будут делать уже по нормальному листовку на украинском, пусть будет им в подспорье.

Прикрепленный файл  ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ.doc (43К)
Количество загрузок:: 25

Сообщение отредактировал terrible: 04 Октябрь 2012 - 17:59



Поблагодарили: 3 :

#44 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:22

Исправил картинку в первоначальном сообщении. Заменил также ссылки дальше по тексту, где я ссылался на картинку.

http://fotki.yandex....w/617863?page=0

Адаптацию под украинский язык сделаю чуть попозже. Lara Kroft, LisaAlisa буду рассчитывать на вашу вычитку текста на украинском языке, когда покажу макет листовки на украинском. Но это я уже сделаю завтра.


Поблагодарили: 3 :

#45 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:26

Вот здесь люди уже выложили ряд листовок по ЮЮ на Украине:

http://sovest.dnepro.org/listovki


#46 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 198
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:43


Оффтопик:

мдя...
это конечно не по теме а скорее так воспоминания...
когда-то у нас (у кого ещё не скажу) была такая идея - создать интернет-портал ну и своеобразное движение по гражданской самозащите, где бы люди могли узнать или получить начальные консультации по различным вопросам связанным с их защитой в самом широком смысле слова. Основная идея была - человек должен знать, как защитить себя и свою семью от различных угроз. То есть, например, как грамотно защититься от наезда коллектора, гаишника, вот и такого социального работника и т.д. и т.п до простого гопника. Вот был такой проект... по сути на борде, когда я начинал тему по гражданской безопасности и самозащите, это было такое начало его практической части с точки зрения прикладных навыков. Другие люди должны бы были заниматься остальными вопросами... но вот на этом в принципе всё и остановилось.А видно зря... как, что и почему людям всё больше и больше требуется знать как защищать себя, в том числе и от государства...
эххх... мечты-мечты...


Поблагодарили: 5 :

#47 Пользователь офлайн   alexk 

  • Dyslexic Devil Worshipper
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 967
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородБерлин
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:44

Забавное единодушие перед богомерзким западом (они будут красть наших детей, вот оно как), а проблему семьи алкашей, забивающих на своих детей (или заставляющих их попрошайничать на бутылку), как предлагается решать? Так и воспитывать следующее поколение всем подъездом?

Come as you are.

#48 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 198
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:46

Просмотр сообщенияalexk (04 Октябрь 2012 - 18:44) писал:

Забавное единодушие перед богомерзким западом (они будут красть наших детей, вот оно как), а проблему семьи алкашей, забивающих на своих детей (или заставляющих их попрошайничать на бутылку), как предлагается решать? Так и воспитывать следующее поколение всем подъездом?

а как это решалось раньше при том же Союзе? а оно ведь решалось...


Поблагодарили: 1

#49 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:49

Просмотр сообщенияalexk сказал:

Забавное единодушие перед богомерзким западом (они будут красть наших детей, вот оно как)

Алексей, там вот на этом благодушном Западе уже Германия и Франция воют от ювенальной юстиции. А в нашем коррумпированном обществе вы представляете себе последствия, когда социальный работник получит право вторгаться в дела любой семьи, при этом ни за что не отвечая в принципе? Ни за последствия принятия своих решений, ни за что.

Проблема ведь не в социальном патронате. А в том, какие формы предлагаются для его осуществления. И кто их предлагает. И как это все наложится на наше криминальное по сути государство.


#50 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:54

Лют, подтягивайся :)) я крайне редко участвую в массовых мероприятиях остро-социального толка, наверное, даже впервые. Но мимо этого пройти не могу. Почему - описано у меня в ЖЖ.

Просмотр сообщенияalexk сказал:

а проблему семьи алкашей, забивающих на своих детей (или заставляющих их попрошайничать на бутылку), как предлагается решать? Так и воспитывать следующее поколение всем подъездом?



таких семей на порядок меньше, чем тех, кто нормален или находится близко к границе нормы. Всем подъездом - не самый плохой вариант. Более того, естественный для гражданского общества. К слову, система лишения родительских прав отлично работает и сейчас именно в направлении таких семей. Она работает ровно настолько, насколько это нужно с минимальной погрешностью. Сочинять на этом фоне велосипед, который катком проедется по всем детям страны - я может резко скажу, но мне будет похуй на всех остальных, если полезут в мою семью. И мне будет точно так же похуй, если меня станут убеждать, что возможная ошибка, случившаяся со мной, это все ради тех двух имбецилов, родившийхся у алкашей.

И я тоже буду стрелять в любого ювенального инспектора, если он вздумает за мой счет выполнить план.


Поблагодарили: 4 :

#51 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 198
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:56

Просмотр сообщенияLara Kroft (04 Октябрь 2012 - 18:54) писал:

Лют, подтягивайся :)) я крайне редко участвую в массовых мероприятиях остро-социального толка, наверное, даже впервые. Но мимо этого пройти не могу. Почему - описано у меня в ЖЖ.

так это... уже http://www.facebook..../uaselfdefence/ :whistle:


Поблагодарили: 1

#52 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:56

И еще, alexk: объясните, пожалуйста, зачем в классе, в котором все родители и дети, что называется на виду, и абсолютно видно, что детей не забивают, и не заставляют попрошайничать, как вы говорите, и видно что родители не алкоголики, зачем в таком классе заставляют родителей заполнять анкету?

К чему эта тотальная опека? Вам понравится, если начнут вмешиваться в ваши внутренние дела семьи люди, которые далеки от вас, ваших проблем, при том, что вы не даете никаких поводов для этого?

Что, нужно обязательно анкетировать всю школу, чтобы выявить неблагополучных детей? Как правильно сказал Лют выше, достаточно обратиться к опыту Советского Союза, а не пытаться копировать западные схемы, которые и там-то хреново работают. Капитализм потерял сегодня мораль. Не видеть этого сегодня уже невозможно. Отсюда и весь этот беспредел. А уж в нашем государстве во что это превратится, Lazermaster очень емко описал на первой странице темы.


#53 Пользователь офлайн   snegovik 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 485
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:56

Вот уроды, чем власть думает? жопой? или думают, что народ уже овощи поголовно и будут им детей своих отдавать? Алкашей трогать не будут. а вот с кого можно срубить, там и будут наживаться или детей из небогатых семей забирать и перепродавать.Жесть.


#54 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 101
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:58

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

К слову, система лишения родительских прав отлично работает и сейчас именно в направлении таких семей.

Причем никаких новых велосипедов для этого изобретать не надо — механизмы контроля прописаны, судебные решения принимаются. То, что работники соцзащиты забивают порой болт на исполнение своих обязанностей — это вопрос отдельный, и решаться он должен отнюдь не принятием законов о ювенальной юстиции.


#55 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:00

Просмотр сообщенияalexk сказал:

Забавное единодушие


Ничего забавного в этом, к сожалению, нет. То, что Запад нас конечно любит, и вообще никакого влияния на нашу внутреннюю политику не оказывает, а лишь жаждет помочь, все уже давно знают.


#56 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:05

с родительских комитетов надо начинать... причем с самых детских садов. Не деньги собирать на новый подарок воспитателю, а собирать мамочек и объяснять им, чем грозит


Поблагодарили: 1

#57 Пользователь офлайн   alexk 

  • Dyslexic Devil Worshipper
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 967
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородБерлин
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:06

Просмотр сообщенияSirius (04 Октябрь 2012 - 18:49) писал:

Алексей, там вот на этом благодушном Западе уже Германия и Франция воют от ювенальной юстиции.


Отдельные примеры, приведенные в начале темы, не убеждают меня, что проблема в этих странах системная.

Цитата

А в нашем коррумпированном обществе вы представляете себе последствия, когда социальный работник получит право вторгаться в дела любой семьи, при этом ни за что не отвечая в принципе? Ни за последствия принятия своих решений, ни за что.
Проблема ведь не в социальном патронате. А в том, какие формы предлагаются для его осуществления. И кто их предлагает. И как это все наложится на наше криминальное по сути государство.


Ни за что не отвечать в принципе не правильная позиция, но как для социальных работников, так и для родителей. Основной довод, с которым я не согласен, самый первый "наша семья, наш ребенок, наша жизнь" - на уродов, которые напившись приходят домой и избивают жену и детей, также как и на тех, кто закинувшись и откинувшись плевать хотел на собственных детей, общество должно иметь управу.

Come as you are.

#58 Пользователь офлайн   snegovik 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 485
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:07

Ювенальную юстицию всегда прОдвигала Лутковская, и работая в Мин. юсте и сейчас думаю не забыла.Случай в Финляндии, когда забрали 4-х детей, младшему было меньше недели, за то что учительница настучала в соц.службы о том, что папа слегка шлепнул ребенка по попе.


#59 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:09

Просмотр сообщенияalexk сказал:

Основной довод, с которым я не согласен, самый первый "наша семья, наш ребенок, наша жизнь" - на уродов, которые напившись приходят домой и избивают жену и детей, также как и на тех, кто закинувшись и откинувшись плевать хотел на собственных детей, общество должно иметь управу.



большинство из этих "битых" жен сами выбрали себе такую участь. И для них и сегодня существует система защиты. Реальная, давно работающая. Милиция, социальные центры, для детей - органы опеки при управлениях образования в каждом районе страны. А вот системы изъятия любого ребенка из семьи, при этом не подчиняющейся никому, до сих пор не было.

Не надо лирики. Есть законы и реализация этих законов.


Поблагодарили: 3 :

#60 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:10

Просмотр сообщенияalexk сказал:

Основной довод, с которым я не согласен, самый первый "наша семья, наш ребенок, наша жизнь" - на уродов, которые напившись приходят домой и избивают жену и детей, также как и на тех, кто закинувшись и откинувшись плевать хотел на собственных детей, общество должно иметь управу.


Вы абсолютизируете первый довод, забывая, что автоматически подразумевается, что все мы ходим под сенью уголовного кодекса и Конституции Украины. Или вы считаете, муж может избить свою жену, а та не имеет права по сегодняшним законам написать на него заявление в милицию? Или, что ребенок не может в рамках сегодняшних законов получить поддержку государства?


Поделиться темой:


  • (23 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей