[Gennadiy25]

bormaley (13 февраля 2016 - 08:39) писал:

Чуваки - молодцы!

http://www.vesti.ru/...html?id=2719752

посадка сразу после взлета на одном движке (второй, загоревшийся на взлет - отключен), полными баками, 355 пассажирами...

Не пишут, почему керосин не слили. Были должны это сделать, если посадочная масса превышена.
А, вообще, по большому счету, просто повезло.

[Makc]

Gennadiy25 (13 февраля 2016 - 09:32) писал:

Не пишут, почему керосин не слили. Были должны это сделать, если посадочная масса превышена.
А, вообще, по большому счету, просто повезло.

Офуеть.
Вы, как я понимаю, иксперд?

Должны были слить, но не знали, что надо? Или постеснялись?
Или, может, были причины для этого?
Ну, например, при пожаре в двигле нельзя сливаться, чтоб не превратиться в яркий факел над морем?

А "просто повезло" почему? Совпало, что пострадавших нет? Что никто не очканул и сработали по протоколу и не натупили со смертельным исходом?

Расскажите о своей лётной практике, пожалуйста. Только не пассажирской.

[antserev1]

Makc (13 февраля 2016 - 09:38) писал:

Офуеть.
Вы, как я понимаю, иксперд?

Должны были слить, но не знали, что надо? Или постеснялись?
Или, может, были причины для этого?
Ну, например, при пожаре в двигле нельзя сливаться, чтоб не превратиться в яркий факел над морем?

А "просто повезло" почему? Совпало, что пострадавших нет? Что никто не очканул и сработали по протоколу и не натупили со смертельным исходом?

Расскажите о своей лётной практике, пожалуйста. Только не пассажирской.

А в боингах есть система пожаротушения двигателя?

[Rumlin]

Двигатель выключили, система пожаротушения потушила, для слива топлива надо было круги наворачивать - и они же сразу и сели, потому от массы при торможении загорелось шасси. Реверсом тормозить не могли - один двигатель.

[Gennadiy25]

Makc (13 февраля 2016 - 09:38) писал:

Офуеть.
Вы, как я понимаю, иксперд?

Должны были слить, но не знали, что надо? Или постеснялись?
Или, может, были причины для этого?
Ну, например, при пожаре в двигле нельзя сливаться, чтоб не превратиться в яркий факел над морем?

А "просто повезло" почему? Совпало, что пострадавших нет? Что никто не очканул и сработали по протоколу и не натупили со смертельным исходом?

Расскажите о своей лётной практике, пожалуйста. Только не пассажирской.

Да, по сравнению с Вами - ЭКСПЕРТ. Выпускник ЕВВАУЛ.
В таком тоне с отражением в зеркале общайтесь.

[Gennadiy25]

Rumlin (13 февраля 2016 - 10:26) писал:

Двигатель выключили, система пожаротушения потушила, для слива топлива надо было круги наворачивать - и они же сразу и сели, потому от массы при торможении загорелось шасси. Реверсом тормозить не могли - один двигатель.

Слив, как правило (если не самотеком), должен быстро проходить. Это минуты. Если экипаж так решил - значит так было необходимо. Но опасность большого посадочного веса нельзя недооценивать.

Цитата

пожар двигателя, фиксируемый датчиками, и «горящий самолет» — это совсем разные вещи

Горящий «Боинг» в Пунта-Кане: как все было на самом деле

Вот, почему повезло:
Катастрофа Ил-76 под Баку

Цитата

Самолёт потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара...

В случае с Ил-76 на занятиях по безопасности полетов рассказывали об очень четких и грамотных действиях экипажа. Применяли энергичнейшее маневрирование. Времени не хватило... Не дотянули 5 км. Порядка минуты-полутора полета.

Аварийная посадка «Боинга-777» в Доминикане была штатной, считают эксперты

Цитата

Интересно, что авиационные специалисты вообще не увидели в случившемся ничего страшного — это ситуация, говорят они, к которой готовят любой экипаж самолета.

Повезло, что самолет реально не загорелся и не взорвался в воздухе.
А во всем остальном ничего удивительного.
Вот, к примеру, второй случай наблюдал лично. Первая ночная посадка Су-24 без основных стоек:
https://vk.com/wall-...252?reply=28458
С разницей в неделю-две тогда же у командира звена отказал двигатель в полете. С посадкой без каких-то проблем.

Вообще странно было такие слова читать от Бориса. После того, как "погибший в Сирии летчик просто выполнял свою работу..."

[Makc]

antserev1 (13 февраля 2016 - 10:08) писал:

А в боингах есть система пожаротушения двигателя?

Есть, 2 штуки. Теоретически по одному на каждый двигатель, но можно использовать весь хладон на один двигатель.

Цитата

Да, по сравнению с Вами - ЭКСПЕРТ.

Я любитель, не эксперт. Но ваше "икспердное" мнение видно по первой же фразе:

Цитата

Не пишут, почему керосин не слили. Были должны это сделать, если посадочная масса превышена.
А, вообще, по большому счету, просто повезло.

Икспердов прекрасно видно по тому, как они делают выводы, не обладая информацией.
Это и про "были должны", и про "повезло".

Полётная практика-то в гражданской авиации есть, нет?

[Makc]

Gennadiy25 сказал:

Слив, как правило (если не самотеком), должен быстро проходить. Это минуты. Если экипаж так решил - значит так было необходимо. Но опасность большого посадочного веса нельзя недооценивать.

Ориентировочно 2 тыл литров в минуту в идеальных условиях. Сколько там слить надо до минимальной посадочной? Тонн 40?

Цитата

Повезло, что самолет реально не загорелся и не взорвался в воздухе.

А должен был?
Или так, получается, каждый рейс должен радоваться, что не загорелся и не взорвался в воздухе?

Цитата

А во всем остальном ничего удивительного.

Воистину. На одном двигателе не то что долго лететь, так и взлетать можно.

А то, что пилоты справились с ситуацией, которая не происходит 3 раза в день, и все благополучно приземлились - это очень ок в современных реалиях.
Иначе могли бы сидеть на диванах и обсуждать человеческий фактор, как недавно в Казани, где обычный уход на второй круг привёл к гибели большого количества людей.

Сообщение отредактировал Makc: 13 февраля 2016 - 13:38

[Rumlin]

[bormaley]

Gennadiy25 (13 февраля 2016 - 11:23) писал:

Вообще странно было такие слова читать от Бориса. После того, как "погибший в Сирии летчик просто выполнял свою работу..."

???
а как кореллируется:

1) БОЕВОЙ вылет во время которого погибший пропустил/получил ракету в хвост... и где из гибели (да, искренне жаль как человека) просто выполнявшего свою работу воина раздувается пропагандонская кампания со вселенским пафосом - награждением высшей воинской наградой, поименованиями улиц и прочая позорищще...

2) и профессиональная работа помноженная на удачу ГРАЖДАНСКИХ летчиков сумевших посадить полностью загруженный борт сразу после взлета?

разве пилоты горящего Боинга НЕ молодцы? по моему - молодцы!
может и их назначат героями? за спасение 375 жизней то...

[antserev1]

bormaley (13 февраля 2016 - 14:24) писал:

???
а как кореллируется:

1) БОЕВОЙ вылет во время которого погибший пропустил/получил ракету в хвост... и где из гибели (да, искренне жаль как человека) просто выполнявшего свою работу воина раздувается пропагандонская кампания со вселенским пафосом - награждением высшей воинской наградой, поименованиями улиц и прочая позорищще...

2) и профессиональная работа помноженная на удачу ГРАЖДАНСКИХ летчиков сумевших посадить полностью загруженный борт сразу после взлета?

разве пилоты горящего Боинга НЕ молодцы? по моему - молодцы!
может и их назначат героями? за спасение 375 жизней то...

Это типичная логика гражданского человека. Чем военный летчик отличается гражданского летчика?На мой взгляд,военный летчик каждый боевой вылет рискует жизнью,у гражданского не так.

[bormaley]

это вообще к чему было?

[antserev1]

bormaley (13 февраля 2016 - 15:01) писал:

это вообще к чему было?

Вы знаете к чему

[bormaley]

Не, не знаю... Потому и спросил чтоб понять, вы с моей тезой согласны или у вас иное мнение

[antserev1]

bormaley (13 февраля 2016 - 15:35) писал:

Не, не знаю... Потому и спросил чтоб понять, вы с моей тезой согласны или у вас иное мнение

Не согласен

[Gennadiy25]

Makc (13 февраля 2016 - 13:26) писал:

Ориентировочно 2 тыл литров в минуту в идеальных условиях. Сколько там слить надо до минимальной посадочной? Тонн 40?


А должен был?
Или так, получается, каждый рейс должен радоваться, что не загорелся и не взорвался в воздухе?


Воистину. На одном двигателе не то что долго лететь, так и взлетать можно.

А то, что пилоты справились с ситуацией, которая не происходит 3 раза в день, и все благополучно приземлились - это очень ок в современных реалиях.
Иначе могли бы сидеть на диванах и обсуждать человеческий фактор, как недавно в Казани, где обычный уход на второй круг привёл к гибели большого количества людей.

Откуда данные 2 тыс литров в минуту? Это 1600 кг в минуту? Насколько вижу, согласно РЛЭ Боинг 777 из центрального бака сливается 5400 фунтов в минуту, с пустым центральным баком - 3100 фунтов в минуту. А это 3000 литров, а не 2000 и не в идеальных условиях, а стандартно.
Моя ссылка
Разница между макс. взлетным и макс. посадочным весом 50-80 тонн. Это даже если взлетал с максимальным взлетным весом. Что маловероятно. Взлетел, набрал 6 000 м. Сколько за набор высоты керосина сжег? От момента инцидента до посадки 40 мин. В чем проблема?
Кстати, сливать надо до "максимального посадочного", а не "минимальной посадочной"...

Я написал ранее:

Цитата

Не пишут, почему керосин не слили. Были должны это сделать, если посадочная масса превышена.

Вы не согласны? Мне вот интересно, слили или нет. Не понимаю, в чем проблема: не должны были сливать? или где-то писали, а я прощелкал?

Если был "взрыв, возгорание" в воздухе - да, должны радоваться, что не загорелся самолет. Иначе им вряд ли кто-то как-то сумел помочь при самых правильных действиях. В истории таких случаев хватало.

Цитата

Воистину. На одном двигателе не то что долго лететь, так и взлетать можно.

Не поверите. Гораздо проще взлететь, чем просто долго лететь на эшелоне.

Я разве сказал что-то плохое об удачном приземлении "в современных условиях"?

Еще, документ, регламентирующий летную деятельность на данном типе самолета, принято называть "Руководство по летной эксплуатации", а не как там у Вас? Уже затерли, и правильно.
С "экспертами"-дилетантами встречаюсь частенько, но с таким пафосным и хамовитым - впервые.

[Gennadiy25]

bormaley (13 февраля 2016 - 14:24) писал:

???
а как кореллируется:

1) БОЕВОЙ вылет во время которого погибший пропустил/получил ракету в хвост... и где из гибели (да, искренне жаль как человека) просто выполнявшего свою работу воина раздувается пропагандонская кампания со вселенским пафосом - награждением высшей воинской наградой, поименованиями улиц и прочая позорищще...

2) и профессиональная работа помноженная на удачу ГРАЖДАНСКИХ летчиков сумевших посадить полностью загруженный борт сразу после взлета?

разве пилоты горящего Боинга НЕ молодцы? по моему - молодцы!
может и их назначат героями? за спасение 375 жизней то...

А военные и становятся героями, просто выполняя свою работу. Действительно хорошо выполняя свою работу, с риском для жизни.

[Rumlin]

Начало испытаний авиадвигателя ПД-14 стало событием года
http://vtbrussia.ru/...atel-progressa/

Цитата

ПД-14 – первый отечественный авиадвигатель 5-го поколения
Прогресс в авиадвигателестроении характеризуется несколькими параметрами, но одним из главных считается температура газа перед турбиной. Переход к каждому новому поколению ТРД, а всего их насчитывают пять, характеризовался ростом этой температуры на 100–200 градусов. Так, температура газа у ТРД 1-го поколения, появившихся в конце 1940-х годов, не превышала 1150 °К, у 2-го поколения (1950-е гг.) этот показатель вырос до 1250 °К, в 3-м поколении (1960-е гг.) этот параметр поднялся до 1450 °К, у двигателей 4-го поколения (1970–1980 гг.) температура газа дошла до 1650 °К. Лопатки турбин двигателей 5-го поколения, первые образцы которых появились на Западе в середине 90-х, работают при температуре 1900 °К. В настоящее время в мире только 15% двигателей, находящихся в эксплуатации, относятся к 5-му поколению.

[bormaley]

новолуние... солнечное затмение... самолетопадение

В Аргентине столкнулись самолеты, трое погибших - http://korrespondent...troe-pohybshykh
В Бангладеш разбился российский грузовой самолет - http://korrespondent...ruzovoi-samolet

и это не считая крушенийна той неделе:
В России потерпел крушение Су-25, летчик погиб - http://korrespondent...5-letchyk-pohyb
В Ираке разбился американский военный самолет - http://korrespondent...voennyi-samolet

и на позапрошлой
В Непале разбился второй за два дня самолет - http://korrespondent...va-dnia-samolet

[bormaley]

bormaley (09 марта 2016 - 10:22) писал:

новолуние... солнечное затмение... самолетопадение

В Бангладеш разбился российский грузовой самолет - http://korrespondent...ruzovoi-samolet

Утром 9 марта возле побережья Бангладеш потерпел крушение самолет Ан-26, на борту которого находились четверо членов экипажа. Все они были гражданами Украины, один из них – крымский татарин из Симферополя.

...

Мурат Гафаров жил в микрорайоне Ак-Мечеть. У него остались жена и трое сыновей.

Воздушное судно упало в море, примерно в пяти километрах от пляжа. По информации правоохранительных органов, самолет использовался для транспортировки креветок между городами Кокс-Базар и Джессор.